Temat: Cnota kardynalna: męstwo

[21:00] <ksiadz_na_czacie11>: [zegar] zaczynamy. zapraszam do rozmowy o męstwie...... przypominam, że rozmawiamy o cnocie, czyli pewnej postawie, o którą powinniśmy się starać.... jaka postawa będzie męstwem?
[21:01] <langusta_>: postawa wytrwałości w trudności
[21:01] <prilek>: męstwo to odwaga
[21:01] <langusta_>: i stałość w dążeniu do dobra
[21:01] <grzesznica27>: przyznać się do bycia katolikiem w towarzystwie laickim
[21:01] <ewaj>: ksiadz11 pewnie zna odpowiedz na to pytanie - więc zamilknę
[21:01] <prilek>: męstwo to honor
[21:01] <wielki_czarny_pies>: płynięcie pod prąd..
[21:01] <prilek>: męstwo to mężczyźni
[21:02] <ksiadz_na_czacie11>: Prilek.....
[21:02] <spamer>: wygląda jak ....podsumowanie;)
[21:02] <ataner155>: prilek, spotkałaś kiedykolwiek takich?
[21:02] <keharito>: męstwo to świadectwo
[21:02] <wielki_czarny_pies>: prilku.. żeby tak było, byłoby mniej nieszczęść na świecie.. żebyśmy mieli mężnych mężczyzn.. :|
[21:02] <prilek>: spotkałeś
[21:02] <keharito>: życia Bogiem w codzienności
[21:02] <prilek>: I am man
[21:02] <ataner155>: aha-to rozumiem..męska solidarność
[21:02] <ksiadz_na_czacie11>: męstwo to jak powiedziała Langusta: wytrwałość w dążeniu do dobra i to pomimo trudności
[21:02] <grzesznica27>: męstwo to przeżegnać się w restauracji przed posiłkiem
[21:03] <spamer>: "...daj zasługę męstwa, daj wieniec zwycięstwa, daj szczęście bez miary..."
[21:03] <ksiadz_na_czacie11>: ale uwaga: czym innym jest cnota kardynalna męstwa, a czym innym dar Ducha Świętego. choćby ze względu na pochodzenie
[21:03] <ewaj>: może i masz racje grzesznica27
[21:04] <wielki_czarny_pies>: to cnota kardynalna nie pochodzi od Boga..?
[21:04] <ataner155>: grzesznica...no to księżom brak męstwa..w restauracji to się nie żegnają
[21:04] <ewaj>: Choć ja się tam żegnam wszędzie
[21:04] <wielki_czarny_pies>: ataner.. zależy którzy..
[21:04] <spamer>: to może o różnicach ....
[21:04] <langusta_>: wcp. wszystko jest łaską, ale ta jest skłonnością ludzką
[21:04] <wielki_czarny_pies>: aa oki.. fakt.. ciągle mi to umyka.. - dzięki :)
[21:04] <langusta_>: :)
[21:04] <ksiadz_na_czacie11>: różnica w pochodzeniu Spamer; źródło inne
[21:05] <grzesznica27>: wszystkim potrzeba daru męstwa nawet księżom więc się za nich módlmy
[21:05] <spamer>: ale o ten sam dar chodzi
[21:05] <spamer>: a otrzymany od innej osoby jednego Boga
[21:05] <ksiadz_na_czacie11>: tyle, że tu mamy do czynienia z postawą ludzką, a tam z darem Ducha Świętego
[21:05] <spamer>: oki:)
[21:06] <ksiadz_na_czacie11>: a wyższe stopnie męstwa?
[21:06] <ataner155>: zwycięstwo
[21:06] <grzesznica27>: chodzi o męczeństwo?
[21:06] <wielki_czarny_pies>: heroizm?
[21:06] <spamer>: nagrodą jest chyba Niebo
[21:06] <ksiadz_na_czacie11>: męczeństwo także, ale to już najwyższy stopień
[21:06] <spamer>: to zwycięstwo nad śmiercią, piekłem i szatanem
[21:06] <spamer>: no chyba że się mylę
[21:07] <kluseczka>: heroizm
[21:07] <ksiadz_na_czacie11>: chodzi właśnie o to co powiedziała Wcp: heroizm
[21:07] <wwwiola>: heroizm
[21:07] <wwwiola>: zapóźniona jestem
[21:07] <ksiadz_na_czacie11>: a czy wszyscy jesteśmy zobowiązani do heroizmu?
[21:07] <langusta_>: tak
[21:07] <wielki_czarny_pies>: zobowiązani to my do świętości jesteśmy...
[21:07] <grzesznica27>: myślę że tak samo jak do świętości
[21:08] <spamer>: pewnie w różnym stopniu
[21:08] <ewaj>: masz racje wcp
[21:08] <szelka>: zobowiązani tak, inna sprawa z praktyką, która może na szczęście nie być potrzebna
[21:08] <wielki_czarny_pies>: jakby same herosi miały być świętymi.. to przekopane.. normalni by nie doskoczyli..
[21:08] <ksiadz_na_czacie11>: by być, stawać się świętymi, mamy wyrabiać w sobie i ten, wyższy stopień męstwa
[21:09] <ewaj>: każdy ma swoją drogę do świętości
[21:09] <ksiadz_na_czacie11>: to przypomnę, że nie chodzi o efekty, a o postawę: stałą skłonność
[21:09] <ewaj>: i ... swoje męstwo
[21:09] <wielki_czarny_pies>: księże.. a da się wyrabiać w sobie wszystkie cnoty..? nie jest tak, że w jakiejś się specjalizuję.. z innymi będąc w zgodzie ale tak bez wyczynów?
[21:09] <wwwiola>: ale one się łączą :)
[21:09] <langusta_>: a ja myślę, że jedna cnota pociąga inną
[21:09] <wwwiola>: nie ma męstwa bez roztropności :)
[21:09] <langusta_>: nie da się żyć nimi wybiórczo
[21:09] <ewaj>: księża maja trudniej - więcej zobowiązań
[21:10] <ksiadz_na_czacie11>: Wcp. są tylko cztery i jw. rzekła Wwwiola są spójne
[21:10] <wielki_czarny_pies>: hmm.. no moze..
[21:10] <ataner155>: księża nie maja upierdliwych żon, i nieznośnych dzieciaków - w czym niby im trudniej? ewaj?
[21:10] <spamer>: mają upierdliwych wiernych
[21:11] <spamer>: co patrzą im na kieszenie
[21:11] <spamer>: ;)
[21:11] <wielki_czarny_pies>: i proboszczów
[21:11] <ksiadz_na_czacie11>: no dobra. to jakiej sytuacji przede wszystkim dotyczy w przypadku naszym (ludzi wierzących) męstwo?
[21:11] <spamer>: obrony wiary
[21:11] <spamer>: ??
[21:11] <ataner155>: patrzą ale w oczy nic nie chlapną
[21:11] <opik7>: dawać świadectwo wiary ks.
[21:11] <langusta_>: wybieranie wartości, obrona zasad
[21:11] <ksiadz_na_czacie11>: raczej wyznawanie Spamer. wyznawanie
[21:12] <wielki_czarny_pies>: czyli nie wstydzić się wiary przed sobą i najbliższym otoczeniem? (bo w anonimowym tłumie w kościele to jednak łatwiej)
[21:12] <ksiadz_na_czacie11>: i tu mamy cały wachlarz sytuacji: od wyznania w sytuacji zagrożenia życia, po wyznawanie mimo opinii ludzkich
[21:13] <spamer>: drugie to już czysta obrona
[21:13] <ksiadz_na_czacie11>: no to dajcie jakieś konkrety.....
[21:13] <karolina1x>: myślę, że męstwem jest nie bać się stanąć po stronie prawdy nawet jak większość jest innego zdania
[21:13] <spamer>: postawa krytyczna wobec krytyki
[21:13] <maly_bialy_kotek>: a urodzić 9 dziecko to męstwo?
[21:13] <ataner155>: to głupota
[21:14] <opik7>: urodzić 9 dzieci to nie męstwo, ale ich wychowywanie - tak
[21:14] <spamer>: ej jeśli to wybór to nie potępiałbym
[21:14] <ksiadz_na_czacie11>: Mały_biały: oczywiste, bo matka dając życie daje i zobowiązuje się do dawania siebie
[21:14] <wielki_czarny_pies>: dla mnie męstwem jest powiedzieć, że wierzę w Kościół.. przy tacie, który jest absolutnym anty..
[21:14] <ataner155>: nikt nie planuje takiej rodziny w dzisiejszych czasach..tylko wpadki to tłumaczą
[21:15] <kluseczka>: wcp "wierzę na przekór tacie"?:)
[21:15] <karolina1x>: męstwem czasem odznaczają się zwyczajni ludzie np.ratując innym życie
[21:15] <opik7>: ataner... są tacy ;) znam osobiście
[21:15] <karolina1x>: nie musimy daleko szukać
[21:15] <wielki_czarny_pies>: nie.. wierze po prostu.. ale przy nim mi to jeszcze przez gardło nie przeszło.. :(
[21:15] <ksiadz_na_czacie11>: zawsze w sytuacjach, gdy ktoś (zwłaszcza nam jakoś bliski, drogi) staje przeciw
[21:16] <zielona_mrowka>: wcp Tatę masz anty? a mnie nie chciał zabić? :D
[21:16] <ksiadz_na_czacie11>: wyznawanie wiary to męstwo. Ale podkreślam: wyznawanie, a nie obrona. bo broniąc można przesadzić łatwo
[21:17] <wielki_czarny_pies>: bo nie głosisz kazań, nie piszesz na stronie głównej komentarzy i nie nawracasz jego dziecka ;)
[21:17] <karolina1x>: czasem bronią zwyczajnie fanatycy ks.;)
[21:17] <ksiadz_na_czacie11>: jaka jeszcze postawa jest męstwem?
[21:17] <spamer>: a czym się jedno od drugiego różni
[21:17] <cameleon>: z pewnością męstwem wykazują się chrześcijanie w Indiach, Kongo, Chinach...
[21:17] <zielona_mrowka>: to on mnie chyba jeszcze nie zna ;)
Uzytkownik M_S opuscil chata
[21:18] <langusta_>: moralność
[21:18] <wielki_czarny_pies>: księże nie uginanie się pod naporem opinii?
[21:18] <wielki_czarny_pies>: zm.. może to i lepiej... :)
[21:18] <spamer>: to już obrona
[21:19] <spamer>: wierzenie mimo opinii to to??
[21:19] <ksiadz_na_czacie11>: o to właśnie. Trwanie wiernie w wyznawanych wartościach moralnych
[21:19] <cameleon>: nie uginanie się, to raczej wierność niż obrona
[21:19] <spamer>: langi chylę czoła
[21:19] <ksiadz_na_czacie11>: Spamer. Ale punktem wyjścia ma być wierność sobie, własnym przekonaniom, a nie robienie innym kuku
[21:19] <wielki_czarny_pies>: nio ale wierność to chyba też czasem męstwo cameleonie?
[21:20] <spamer>: e tam od razu kuku to wojna na słowa
[21:20] <ksiadz_na_czacie11>: wierność jest zawsze męstwem, jeśli trwa wiernie mimo niesprzyjających okoliczności
[21:20] <ewaj>: to naginanie woli do własnych przekonań
[21:20] <cameleon>: piesku - no i jak ktoś powyżej stwierdził, że jedno jest powiązane z drugim, znaczy wzajemnie się owe cechy uzupełniają
[21:20] <langusta_>: czasami ktoś nazywa męstwo odwagą, ale to błąd, gdy brakuje w tym moralności i obrony zasad
[21:21] <wielki_czarny_pies>: księże a męstwo od heroizmu różni się tymi niesprzyjającymi okolicznościami?
[21:21] <spamer>: no właśnie langi
[21:21] <ksiadz_na_czacie11>: a popatrzcie jak dzisiaj często się tłumaczymy... że "takie czasy; sytuacja wymaga..."
[21:21] <langusta_>: ks. to szukanie usprawiedliwienia, alibi
[21:21] <wielki_czarny_pies>: to wygodnictwo, a nie konieczność..
[21:21] <ksiadz_na_czacie11>: Wcp, ich stopniem, ale też właśnie wytrwałością i nie poddawaniem się
[21:22] <ataner155>: męstwem jest odprawianie mszy w dzień wolny..gdy proboszcz na to krzywo patrzy
[21:22] <cameleon>: langusto-usprawiedliwienie siebie, bo łatwiej tak
[21:22] <wielki_czarny_pies>: rozumiem, dziękuję :)
[21:22] <spamer>: nie może krzywo patrzeć
[21:22] <langusta_>: Leonek. iluzja ...ale często stosowana
[21:22] <spamer>: takie czasy;)
[21:22] <ataner155>: patrzy - bo gdy on miał dzień wolny to się do kościoła nawet nie zbliżał
[21:23] <langusta_>: ataner. o czym Ty piszesz?
[21:23] <langusta_>: nie kumam