Skrupuły ? Z czym to się je ?

[21:34] <grzegorz890>: Ks2, to pytanie do duchownych, nie dla przeciętnego zjadacza chleba
[21:34] <spamer>: że przestaje móc cokolwiek robić
[21:34] <paczka_dropsow>: to mogą poczekać do spowiedzi z grzechami:)
[21:34] <kluseczka>: :|
[21:34] <ataner155>: nie ma grzechów? ciekawe
[21:34] <spamer>: a nie, to już chyba znacznie za późno
[21:34] <ksiadz_na_czacie2>: grzegorz, problem ma przeciętny zjadacz chleba
[21:34] <kluseczka>: gdy nie odróżnia lekkiego od ciężkiego?
[21:34] <ksiadz_na_czacie2>: ataner, nie musi mieć ciężkich
[21:35] <kluseczka>: czy już może iść, czy nie może?
[21:35] <paczka_dropsow>: ata, nie ma świadomości - nie ma grzechu, mówisz na następnej spowiedzi
[21:35] <ataner155>: to wtedy- nie spowiedź, ale kierownictwo
[21:35] <spamer>: lekkie gładzi spowiedź powszechna, więc nie ma problemu
[21:35] <spamer>: z nadmierną ilością spowiedzi
[21:35] <paczka_dropsow>: nio...
[21:35] <ksiadz_na_czacie2>: Chyba trzeba będzie zrobić podpórkę ze św. Ignacego
[21:35] <ataner155>: wiem paczka- ale np. .nie bierzesz jako grzech, że „miałaś ochotę” na księdza np.. i co? ..i chyba jednak czas się z tego wyspowiadać?;)
[21:35] <spamer>: kwestia oceny, co było ciężkim
[21:36] <spamer>: a co nie
[21:36] <ksiadz_na_czacie2>: spamer, chyba nie tylko o ilość spowiedzi chodzi
[21:36] <spamer>: dobra zapytam inaczej
[21:36] <ksiadz_na_czacie2>: U wielu młodych częste spowiedzi są pierwszym krokiem do zaprzestania spowiedzi. Wpadają w drugą skrajność
[21:36] <ataner155>: ksiądz...a jeśli ktoś ma tylko lekkie?
[21:36] <paczka_dropsow>: ata, „mieć ochotę” to pokusa, nie zrealizowana nie jest grzechem:)
[21:36] <ataner155>: to spowiedzi w ogóle nie powinno być?
[21:37] <spamer>: czy ktokolwiek z obecnych nie miał poczucia winy, że przystępuje do Eucharystii z grzechem??
[21:37] <ataner155>: paczka.. jest jeszcze masturbacja z silną wizją tego księdza
[21:37] <kluseczka>: świadome wystawianie się na pokusę, podtrzymywanie jej- to grzech
[21:37] <paczka_dropsow>: ata, no ja Twoim spowiednikiem nie jestem :P
[21:37] <grzegorz890>: ks2, to tak jak u mnie, odnośnie spowiedzi
[21:37] <tarantula>: ks. nie rozumiem dlaczego częste spowiedzi prowadzą do ich zaprzestania????
[21:37] <kluseczka>: zniechęcają
[21:37] <kluseczka>: tarantula
[21:37] <kluseczka>: nie ma efektów
[21:37] <ksiadz_na_czacie2>: tarantula, potem mówi się: „to nic nie daje”
[21:37] <ataner155>: to przykłady....co może zalegać w przeszłości...a w pewnym momencie zaczyna się to widzieć
[21:38] <ataner155>: jakoś trzeba z siebie to wyrzucić, no chyba że nie
[21:38] <ksiadz_na_czacie2>: człowiekowi wydaje się, że nie ma postępu
[21:38] <kluseczka>: wstyd przed księdzem
[21:38] <ksiadz_na_czacie2>: No, ale wróćmy do tej cienkiej granicy
[21:38] <paczka_dropsow>: ata, no to jak jest grzech, to się go po prostu mówi, a nie musisz roztrząsać, o czym myślisz wtedy:)
[21:38] <spamer>: dobra, to co ma być niepokojącym objawem ? bo to chyba nie padło
[21:38] <kluseczka>: ja tej granicy nie kumam
[21:38] <Kajka>: ja często, nawet po spowiedzi, nie wiem czy mogę przyjąć Komunię, wydaje mi się, że może czegoś nie powiedziałam albo, że jestem niegodna i takie tam...
[21:38] <tarantula>: dzięki - rozumiem
[21:38] <ataner155>: nio- to ja mam początki skrupulantki
[21:38] <kluseczka>: może dlatego, że nie ma głębokiego życia duchowego?
[21:38] <ataner155>: :(
[21:38] <ksiadz_na_czacie2>: I do tego św. Ignacego, o którym już kiedyś mówiłem na czacie
[21:39] <ksiadz_na_czacie2>: Czy ktoś wie, jak św. Ignacy zaleca robienie rachunku sumienia?
[21:39] <paczka_dropsow>: nieee...
[21:39] <spamer>: przed snem
[21:39] <spamer>: ??
[21:39] <paczka_dropsow>: dla mnie, to za żołnierska duchowość :D
[21:39] <ksiadz_na_czacie2>: <nie>
[21:39] <kluseczka>: od tego, co dobre?
[21:39] <ksiadz_na_czacie2>: :)
[21:40] <ksiadz_na_czacie2>: wcale nie taka żołnierska
[21:40] <paczka_dropsow>: oj tak..
[21:40] <kluseczka>: co dobrego zrobiłem?
[21:40] <paczka_dropsow>: jakieś ćwiczenia, manewry...
[21:40] <spamer>: to systematyczność
[21:40] <ksiadz_na_czacie2>: To, co dobre. To, co złe. Postanowienie na następny dzień
[21:40] <spamer>: by nie wracać
[21:40] <ksiadz_na_czacie2>: czyli trzy części
[21:40] <spamer>: taki rodzaj ćwiczenia
[21:40] <paczka_dropsow>: no, tak jest z modlitwą , chyba..
[21:40] <kluseczka>: wrrrr przypomniałam sobie kierownika duchowego
[21:40] <paczka_dropsow>: podziękować za to, co dobre..
[21:41] <paczka_dropsow>: przeprosić za to, co złe..
[21:41] <ksiadz_na_czacie2>: Pomyślałem, że przy coraz bardziej wrażliwym sumieniu, niebezpieczny jest ten moment, gdy zaczynamy rachunek sumienia ograniczać tylko do drugiej części
[21:41] <paczka_dropsow>: i potem jeszcze uwielbić Boga
[21:41] <paczka_dropsow>: i to chyba dobre proporcje, zastanawiania się nad złem
[21:41] <grzegorz890>: Ja odnośnie spowiedzi, jestem jakoś dziwnie nastawiony, ponieważ zdradzaniu grzechów towarzyszy ksiądz... czy nie można by było bezpośrednio do Boga ? Skoro modlę się do Boga osobiście, czy nie mogę Mu zdradzić, ujawnić ,powiedzieć grzechów osobiście ???
[21:41] <spamer>: drugiej części w sensie??
[21:41] <ataner155>: a jak się nie znajduje nic dobrego?...w całym dniu?...a złego do groma?
[21:41] <ivonka>: jak mowiłam wcześniej- wszystko jest grzechem!!!!!!!!!!!
[21:41] <kluseczka>: (grzesiu, to tak trochę obok tematu )
[21:41] <spamer>: żalu za grzechy??
[21:41] <spamer>: spowiedzi??
[21:42] <paczka_dropsow>: ata, to albo masz depresję, albo nie wiem co:)
[21:42] <kluseczka>: nie ma nic.....coś zawsze jest
[21:42] <ivonka>: na każdym kroku czyha grzech
[21:42] <ataner155>: tia- to nie wiem co, mi pasuje
[21:42] <kluseczka>: sztuka to zobaczyć
[21:42] <ivonka>: a potem walczymy z sumieniem
[21:42] <ksiadz_na_czacie2>: znaczy, zastanawiam się tylko nad grzechami, a nie zastanawiam się nad dobrem, nad szansami, jakie daje mi Bóg ?
[21:42] <paczka_dropsow>: a, o właśnie... niektórzy jeszcze się obwiniają, że nie mają takiego żalu, jaki powinien być - to też się z tym spotkałam...
[21:42] <kluseczka>: ta, tylko zaraz taki skrupulant zacznie myśleć: tej szansy nie wykorzystałem
[21:42] <spamer>: no, brak dobra, to też zaniechanie, więc grzech;)
[21:43] <spamer>: :D
[21:43] <paczka_dropsow>: :D
[21:43] <ivonka>: proszę księdza, to czy kieruje nami Bóg zależy również od nas
[21:43] <ksiadz_na_czacie2>: grzegorz, nawet jeśli pominiemy aspekt religijny, to każdy psycholog Ci powie, że warunkiem pozbycia się problemu jest jego zwerbalizowanie, czyli wyrażenie przed drugim człowiekiem
[21:43] <kluseczka>: ksiądz, ja nigdy nie wiem gdzie leży granica grzechów z zaniedbania
[21:43] <kluseczka>: czy to tylko, że nie ugotowałam 3 razy pod rząd obiadu ?
[21:43] <spamer>: poza mistyczny wymiar spowiedzi
[21:43] <kluseczka>: czy nie pomogłam dzieciom w Afryce?
[21:43] <ksiadz_na_czacie2>: zawisł serwer?
[21:43] <ataner155>: nie dasz dziecku obiadu- to zaniedbanie;)
[21:44] <kluseczka>: ataner, nie o to pytam, pytam o zasięg
[21:44] <ataner155>: codziennie gotować????? o matko
[21:44] <kluseczka>: teoretycznie można wszystko zaniedbać
[21:44] <paczka_dropsow>: ata, dzieciak się ucieszy, jak czasami se zapiekankę zje zamiast obiadu :D
[21:44] <kluseczka>: wojnę na świecie
[21:44] <ivonka>: czy jeśli popełnimy grzech ciężki obiecując poprawę 100%, że nie popełni się już go, a popełniło sie...czy Bóg jeszcze wybaczy?????????
[21:44] <kluseczka>: psy w schronisku
[21:44] <spamer>: pewnie jemu tak
[21:44] <xszymon>: to dobre spostrzeżenia Ignacego, niestety praktyka pokazuje, że dużo- ponad połowa z nas- skupia się na tym, co złe i przeprasza za to, a według Ignacego 90% czasu naszego rachunku sumienia powinniśmy przeznaczyć na dziękczynienie
[21:45] <kluseczka>: xszymon, nigdy tego na religii nie usłyszałam
[21:45] <kluseczka>: !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[21:45] <kluseczka>: że rachunek sumienia, to dobro też
[21:45] <kluseczka>: czyli 2 strony medalu
[21:45] <ksiadz_na_czacie2>: Ej, kluseczka, nie wal po oczach, bo oślepnę :)
[21:45] <kluseczka>: a nie samokrytyka
[21:45] <paczka_dropsow>: łe tam, na religii
[21:45] <grzegorz890>: ks2, pomijając aspekt religijny, czy zwerbalizowanie moich grzechów zależy od drugiej osoby ,a nie Boga ? ..ja nie potrzebuję pośredników
[21:45] <kluseczka>: przepraszam
[21:45] <spamer>: dziękczynienie i zadośćuczynienie
[21:45] <spamer>: zapewne
[21:45] <ivonka>: no i guzik, żaden z księży nie wie, jak odpowiedzieć
[21:46] <ivonka>: eeee, smutno
[21:46] <kluseczka>: iwonka, dla dzieci jest do 19-tej
[21:46] <paczka_dropsow>: ivonka, bo to pytanie nie w temacie, z lekka :D
[21:46] <ksiadz_na_czacie2>: Grzegorz, nie zrozumiałeś, przeczytaj jeszcze raz
[21:46] <ivonka>: mam Was w nosie
[21:46] <xszymon>: ivonka - wybaczy
[21:46] <ivonka>: ja zadałam i chcę, żeby mi ktoś odpowiedział
[21:46] <ivonka>: ooooooooo
[21:46] <paczka_dropsow>: oo, jakaś rozfochowana :D
[21:46] <ivonka>: jednak są dobrzy ludzie
[21:47] <ataner155>: zawsze wybacza- nie wiesz tego jeszcze?
[21:47] <ivonka>: dziekuje księże
[21:47] <ivonka>: xszymonie
[21:47] <xszymon>: :)
[21:47] <ksiadz_na_czacie2>: Z tym Ignacym jest dokładnie tak: trzy po trzy
[21:47] <spamer>: 33%
[21:47] <spamer>: :P
[21:47] <ksiadz_na_czacie2>: Ivonka, uważaj, bo Ci rozepchnę nos kolanem :D:D:D
[21:47] <Ves>: ooo
[21:48] <Ves>: to już nie będzie chciała priwa z ks.2
[21:48] <paczka_dropsow>: Vesa jej wsadzimy do tego nosa :D
[21:48] <ivonka>: proszę ksiedza2, żeby odwrotnie nie było :P
[21:48] <Ves>: masochistka...
[21:48] <grzegorz890>: zrozumiałem.. plusik dla Ciebie za znajomość psychologii
[21:48] <ksiadz_na_czacie2>: No i na koniec coś się sypie z połączeniem :(
[21:48] <Ves>: nie, sadystka
[21:48] <ivonka>: bo ja lubię się mścić na nie współczujących księżach
[21:48] <ivonka>: a jeden mi się śnił tej nocy
[21:48] <ivonka>: :D
[21:48] <Ves>: o Iwonka
[21:48] <Ves>: jak Tobie się księża śnią po nocach
[21:49] <spamer>: na GPS-ie gubi się niekiedy pakiety
[21:49] <paczka_dropsow>: ivonka, ta.. dziecinadę to po tematyku wolno uprawiać:)
[21:49] <ivonka>: no co iwonka... jak inni na mnie, to ja na innych
[21:49] <Ves>: to już nie mogą być skrupuły
[21:49] <ivonka>: musi w końcu być równość
[21:49] <Ves>: ale to pewnie masz na ścianie zdjęcia proboszcza i wikarego, i dlatego ten sen
[21:49] <kluseczka>: mam pytanie
[21:49] <ivonka>: w końcu księża powinni ładnie, a nie tak jak ksiądz 2