Skrupuły ? Z czym to się je ?

[21:01] <ksiadz_na_czacie2>: Szczęść Boże, witam po raz pierwszy w 2009 roku
[21:01] <ksiadz_na_czacie2>: Temat jakby nie na karnawał
[21:02] <ksiadz_na_czacie2>: I - jak zdążyłem zauważyć - budzący skojarzenia ze skorupami :)
[21:02] <Ves>: z jajek
[21:02] <ksiadz_na_czacie2>: Ale w sumie chyba dość ważny, bo jest jednym z najczęściej wracających w serwisie: „Zapytaj”
[21:03] <baranek>: ks2 :) kopę lat :)
[21:03] <ksiadz_na_czacie2>: Czyli możemy wnioskować, że internauci dość często mają problemy ze skrupulanckim sumieniem
[21:03] <Spes>: czy jest tematyk?
[21:03] <Augustyna>: jak widać
[21:03] <baranek>: ups- chyba tak ;)
[21:03] <Spes>: ups...
[21:03] <kluseczka>: z czystym sumieniem mogę powiedzieć, że nie mam skrupułów
[21:03] <kluseczka>: :D
[21:03] <spamer>: ma być o rachunku sumienia i skrupułach w nim??
[21:03] <Ves>: to widać, Klusi
[21:03] <paczka_dropsow>: no ja też nie mam.. ale często się to spotyka..
[21:03] <paczka_dropsow>: i na czacie też :D
[21:03] <Augustyna>: ja też nie
[21:03] <kluseczka>: Ves, właśnie chciałam powiedzieć, że nie wiem, czy to dobrze
[21:04] <kluseczka>: :P
[21:04] <Ves>: a czy baranek, to ten baranek, który dawno tu bywał
[21:04] <Ves>: Klusi, to dobre
[21:04] <ksiadz_na_czacie2>: Czy jest ktoś na czacie, kto ma problem ze zdefiniowaniem sumienia skrupulatnego, czy trzeba wyjaśniać pojęcie?
[21:04] <Augustyna>: tak
[21:04] <Augustyna>: mi proszę wyjaśnić ;)
[21:04] <kluseczka>: dzieci spać
[21:04] <paczka_dropsow>: lepiej wyjaśnić.. bo niby się wie...
[21:04] <paczka_dropsow>: ale no właśnie- niby :D
[21:04] <Ves>: no proszę, nie wie, a tak dokazywała
[21:04] <ivonka>: tak, proszę księdza
[21:04] <spamer>: no, za bardzo chcące przypominać sobie najmniejsze szczegóły
[21:04] <ivonka>: nie pamiętam, dawno było na religii
[21:04] <spamer>: chyba takie
[21:04] <ivonka>: trzeba
[21:04] <ivonka>: bo wierze, że nie tylko ja nie pamiętam
[21:05] <ivonka>: :)
[21:05] <Jadel>: co was ludziki ?
[21:05] <spamer>: skrupulatność, to chyba taka forma rachunkowości sumienia :D
[21:05] <paczka_dropsow>: spamek, nawet nad-rachunkowości...
[21:05] <Ves>: w ogóle podejścia do życia
[21:05] <ksiadz_na_czacie2>: Skrupuły, to taka wada sumienia, która sprawia, że człowiek wielokrotnie rozważa swoje czyny i decyzje i przeżywa wiele lęków, w każdym swoim czynie dopatrując się grzechu
[21:05] <Ves>: szczególnie duchowego
[21:05] <kluseczka>: dzielenie włosa na 4
[21:06] <Augustyna>: hehe, to nie mam :)
[21:06] <ivonka>: a, no tak
[21:06] <ivonka>: pamiętam spr. z tego miałam
[21:06] <kluseczka>: w skrupulanctwo chyba wpadają ludzie bardzo pobożni
[21:06] <kluseczka>: albo niewyrobieni
[21:06] <spamer>: no w sumie na tym polega rachunek sumienia
[21:06] <spamer>: by się dopatrywać
[21:06] <ksiadz_na_czacie2>: Innymi słowy jest to nieustanne pytanie samego siebie, a przy okazji zadręczanie innych, czy to aby nie był grzech
[21:06] <Ves>: " niewyrobieni", ale hasło
[21:07] <Augustyna>: czyli skrupuły są złe
[21:07] <ksiadz_na_czacie2>: Kluseczko, też
[21:07] <kluseczka>: racja, którzy nie bardzo mają pojęcie, co jest grzechem, a co nie
[21:07] <Augustyna>: czyli dobrze że ich nie mam :)
[21:07] <Ves>: mało z tego, szukanie grzechu tam, gdzie go nie ma
[21:07] <ksiadz_na_czacie2>: czasem śmieję się, że jest to dzielenie na cztery włosa, który uprzednio był podzielony na szesnaście
[21:07] <spamer>: no teoretycznie rzecz jest prosta, suma 3 warunków
[21:08] <spamer>: ale z rozeznaniem bywa różnie
[21:08] <paczka_dropsow>: no mój kumpel się kiedyś zastanawiał, czy jak przymierza marynarkę w sklepie, to ma grzech, bo przecież przymierzając ją, już ją trochę zużył i nie zapłacił za to..
[21:08] <Ves>: często pewne panie mają skrupuły, że zapomniały księdza w rękę pocałować
[21:08] <ksiadz_na_czacie2>: No właśnie, wada rozeznania
[21:08] <kluseczka>: a kiedy będzie o szerokim?
[21:08] <kluseczka>: bo ja dziś nic nie mam do powiedzenia
[21:08] <Augustyna>: albo niektórzy myślą, że całowanie się jest grzechem
[21:09] <ivonka>: ja to myślę, że każde jakiekolwiek nasze działanie jest grzechem
[21:09] <Ves>: pewnie Gusta, że jest
[21:09] <kluseczka>: Augusta, dobrze myślą
[21:09] <Ves>: szczególnie z obcym chłopem
[21:09] <ivonka>: według Biblii i Kościoła
[21:09] <grzegorz890>: skrupuły- kto mi to słowo streści w pięciu słowach ?
[21:09] <spamer>: spotkałem kiedyś kobietę, co podnosiła gałązki z ziemi jak były skrzyżowane, by nie deptać krzyża i w ten sposób nie grzeszyć
[21:09] <ivonka>: czego się człowiek nie dotknie, to grzech
[21:09] <ivonka>: ostatnio z kolegą tak stwierdziliśmy
[21:09] <spamer>: ale to dosyć skrajny przypadek
[21:09] <ivonka>: proszę księdza, czy to prawda?
[21:09] <kluseczka>: nie pojmuję ludzi, którzy 5 minut po spowiedzi martwią się czy mogą przyjąć Komunię
[21:09] <kluseczka>: a znam takich
[21:09] <Augustyna>: hehe:)
[21:10] <ksiadz_na_czacie2>: ivonka, a na jakiej podstawie doszliście do takich wniosków?
[21:10] <Ves>: no, z drugiej strony teraz jest przegięcie raczej w drugą stronę
[21:10] <Augustyna>: tzn. Ves?
[21:10] <Ves>: mało jest ludzi ze skrupułami
[21:10] <kluseczka>: szerokie sumienie
[21:10] <ivonka>: ściąganie to grzech
[21:10] <spamer>: grunt, to nie popadać w skrajności
[21:10] <kluseczka>: nie zabiłem, nie ukradłem
[21:10] <ivonka>: mieć ściągę, to też grzech
[21:10] <Ves>: za to więcej takich, którzy "nie mają grzechu"
[21:10] <ivonka>: dalej
[21:10] <Ves>: same "Matki Boskie"
[21:10] <ivonka>: proszę księdza
[21:10] <Augustyna>: sumienie jest bardzo elastyczne
[21:11] <kluseczka>: ks. czy można skrupulanta ,,odgonić” od konfesjonału?
[21:11] <Augustyna>: i my je naciągamy
[21:11] <ivonka>: to jest dużo rzeczy, nie umiem ich teraz tak prywatnie wypowiedzieć
[21:11] <ksiadz_na_czacie2>: Ves, ilość zapytań w naszych serwisach raczej świadczy o tym, że jest ich coraz więcej. Dlatego postanowiłem wziąć dziś ten temat
[21:11] <grzegorz890>: Skrupuły, czy ktoś z Was zna znaczenie tego słowa?
[21:11] <Ves>: Gustusia, tak, masz doświadczenie
[21:11] <ivonka>: to za długo by wyszło
[21:11] <kluseczka>: ks. na ten serwis zaglądają ,,nieprzeciętni katolicy
[21:11] <Ves>: nie mówię, że temat zły
[21:11] <Ves>: ale raczej uważam, że mało konieczny
[21:11] <paczka_dropsow>: mnie się wydaje.. oczywiście mogę się mylić.. że najczęściej do skrupułów dochodzi, kiedy człowiek żyje w jakimś lęku.. np. w lęku przed Bogiem, że patrzy, mierzy i waży, albo lęku przed śmiercią... albo jakiejś fobii przed tym co "brudne"
[21:11] <kluseczka>: ,,normalni "ludzie siedzą na „Interii”
[21:11] <kluseczka>: >:D
[21:12] <Augustyna>: Ves, masz coś do mnie?
[21:12] <Ves>: to, co Klusiorka powiedziała, to też prawda
[21:12] <ksiadz_na_czacie2>: Czyli co, jednym z powodów jest fałszywy obraz Boga?
[21:12] <Ves>: wiele, Gusta
[21:12] <paczka_dropsow>: no, raczej
[21:12] <spamer>: normalnych, to się teraz ze świecą szuka
[21:12] <kluseczka>: moim zdaniem problemy
[21:12] <kluseczka>: psychiczne ze sobą
[21:12] <Augustyna>: np. ?
[21:12] <ksiadz_na_czacie2>: Paradoks, już trzeci dzień czytamy w liturgii Kościoła o Bogu, który jest miłością
[21:12] <Ves>: to później
[21:12] <kluseczka>: nerwica natręctw, np.
[21:12] <Augustyna>: kluseczka , a w czym tacy ludzie gorsi?
[21:12] <ksiadz_na_czacie2>: kluseczko, jakie?
[21:13] <paczka_dropsow>: ks2, ale do takich ludzi, to jakby nie dociera.. a jakby tylko półsłówkiem, że jest sędzią.. to już jest wyolbrzymione
[21:13] <kluseczka>: ksiądz, ja nie psychiatra
[21:13] <paczka_dropsow>: klusencja, no tak, to wygląda jak nerwica
[21:13] <kluseczka>: ale z tymi ludźmi jest coś nie tak
[21:13] <spamer>: za niska samoocena, np.
[21:13] <ksiadz_na_czacie2>: Ale kiedyś i gdzieś musiało to się zacząć. Pytanie gdzie i kiedy?
[21:13] <grzegorz890>: Ksiadz_na_czacie2, proszę zadać pytanie, czy ktoś może wytłumaczyć słowo: skrupuły ? zastanawiam się, czy czatowicze znają pojęcie tego słowa?
[21:13] <kluseczka>: wyjątkiem są ci ,,niewyrobieni”, czyli mało wyedukowani religijnie
[21:13] <Augustyna>: kluseczko to co? są gorsi?
[21:14] <paczka_dropsow>: pewnie w chacie :D
[21:14] <paczka_dropsow>: się zaczęło
[21:14] <paczka_dropsow>: chociaż to różnie...
[21:14] <ksiadz_na_czacie2>: grzegorz, przed paroma minutami tłumaczyłem. Wystarczy przewinąć pasek
[21:14] <kluseczka>: augusta, na dziś mam dosyć nastolatków- sorry
[21:14] <wandarek>: skrupuły- wahania
[21:14] <ivonka>: grzegorz, coś się zrobiło i ma się to w myślach, że się zrobiło
[21:14] <grzegorz890>: ok
[21:14] <ivonka>: wiem, bez sensu, ale tak to rozumiem
[21:14] <Augustyna>: więc kluseczko bardzo Cię proszę, żebyś nie obrażała ludzi chorych
[21:15] <ivonka>: a kto obraża!!!!!!!!!!!
[21:15] <ivonka>: no wiesz kluseczka:)
[21:15] <ivonka>: nieładnie
[21:16] <ksiadz_na_czacie2>: Pewnie by nam się przydał jakiś skrupulant. Byśmy zapytali go, kiedy to się zaczyna. Bo ja nie mam takiego doświadczenia
[21:16] <kluseczka>: sumienie podobno się kształtuje przez lata
[21:16] <kluseczka>: może wpadają ci, co daleko zabrnęli w pracy nad sobą
[21:16] <kluseczka>: z tym kierownikiem duchowym
[21:16] <spamer>: co z panią, co podejmowała patyczki?
[21:16] <spamer>: by nie były skrzyżowane
[21:16] <kluseczka>: i tak szukają tych przyczyn grzechu, że tropią go wszędzie
[21:17] <spamer>: to dość skrajny przypadek
[21:17] <Ves>: może być wiele przyczyn
[21:17] <kluseczka>: mamusia, co straszyła piekłem?
[21:17] <Ves>: najczęściej skrupuły zaczynają się
[21:17] <Ves>: u kogoś
[21:17] <Ves>: kto walczył z jakimś grzechem...
[21:17] <Ves>: z Bożą pomocą