Współczesna Ewangelizacja

[21:50] alba: megi, jak chcesz się otworzyć, zobaczysz pierwszy raz księdza i się otwierasz?
[21:50] megi: mam na myśli sposób życia
[21:50] megi: sposób bycia - naturalny
[21:50] megi: bez zbędnych ochów i achów
[21:50] xszymon: często liczymy na księży, że oni coś wymyślą, a my się dołożymy, czy to do końca słuszne?
[21:50] paczka_dropsow: xszymon, nie biadol:)
[21:50] xszymon: nie biadolę
[21:50] Gabi_K: xszymon... Wy jesteście w tym kierunku kształceni, więc się nie dziw, że ludzie oczekują
[21:50] Gabi_K: od szefa się oczekuje organizacji
[21:50] karolina1x: Gabi, czasem się tak zdarza.....
[21:50] tanzania: no popatrz, Księże, myślę, że to problem złożony, ludzie myślą, że Księża tylko tworzą Kościół
[21:51] tanzania: ale Gabi, czy Ksiądz to szef?
[21:51] tanzania: to taki sam człowiek, jak Ty czy ja:)
[21:51] ola61: tanzania, to masz szczęście być w takim społeczeństwie, które jest otwarte, a nie siedzą za roletami w oknach, a na Mszę Św. idą, bo to wypada, bo co inni powiedzą
[21:51] xszymon: uważam, że świeccy zbyt mało się angażują w ewangelizację, raczej wyczekują
[21:51] xszymon: oczywiście, nie wszyscy na szczęście
[21:51] paczka_dropsow: xszymon, zależy, na co ks pozwoli
[21:51] Gabi_K: a jeśli otworzy się (szef) na ludzi, ich pomysły, to go zasypią własnymi ideami i pomocą
[21:52] karolina1x: no przyznam Ci, szymon, rację akurat w tym punkcie :)
[21:52] Gabi_K: pokolonie obecne (dorosłe) było inaczej wychowywane
[21:52] Gabi_K: dlatego warto stawiać na młodych i dzieci
[21:52] tanzania: Ks, a ja myślę, że w KK świeckich nie dopuszcza się do działania
[21:52] tanzania: nie daje się im wolności
[21:52] tanzania: bardziej jednak się ich kontroluje
[21:52] ola61: kiedyś Oazy łączyły dzieciaki, wiem, że działają studenci, a starsi - nie będę, bo znów będzie krytyka, że to tylko dewotyzm
[21:52] karolina1x: tanzania, raczej nikt nie lubi się wychylać, brać czygoś nowego na barki, bo to wymaga poświęcenia
[21:53] karolina1x: a i tak jestesmy zagonieni
[21:53] tanzania: hmmmm, karolina, ja nie jestem zagoniona:):)
[21:53] ola61: karolina, na wszystko jest czas w swoim czasie
[21:53] Gabi_K: za kilka lat będziesz miał, xszymon, gwardię obok siebie, jeśli dziś nie prześpisz tego czasu :))
[21:53] xszymon: Gabi, z tymi młodymi i dziećmi to jest problem ewangeliczny:) Jezus dziećmi się kompletnie nie zajmował duszpastersko, nie mówił do nich, tylko do rodziców
[21:53] Gabi_K: ja bym tam stawiała na młodych, księże
[21:54] Gabi_K: oczywiście o starych nie zapominając
[21:54] megi: zawsze w każdej parafii znajdą się ludzie chętni do prowadzenia dzieła
[21:54] megi: pierwszy krok należy do ks. proboszcza - tzn. jakaś propozycja
[21:54] megi: i ludzie przyjdą
[21:54] alba: ks. proboszcze są przeważnie zmęczeni życiem i budowami kościołów
[21:54] tanzania: a ja myślę, że problem też jest w tym, że Wasze parafie są duże
[21:54] tanzania: to nie są małe, lokalne wspólnoty, ludzie się nie znają
[21:55] xszymon: można i tak, megi, ale można inaczej, to grupka świeckich wpada na jakiś pomysł i podrzuca myśl proboszczowi
[21:55] tanzania: ech...
[21:55] tanzania: a proboszcz w obawie mówi: nie...
[21:55] Samuel: O wypraszam to sobie. Jako proboszcz
[21:55] karolina1x: Samuel, już zgłosił sprzeciw, hehehe
[21:55] megi: a później ks zostaje tylko czuwanie, aby nie było herezji - świeccy wezmą wszystko w swoje ręce
[21:56] megi: tak też może być, jeżeli ks. proboszcz przystępny :)
[21:55] tanzania: no przeież to świeckich pomysł
[21:56] tanzania: herezje będą
[21:56] Gabi_K: tanzania... mieszkam w Kolonii... dwie parafie mamy we wspólnocie od niedawna po reorganizacji, no i jakoś się udaje
[21:56] tanzania: Gabi, toż nie daleko mnie:)
[21:56] karolina1x: hmmm... tylko o jakich pomysłach mowa np.? :)
[21:56] Gabi_K: Ksiądz... świeccy się włącza później, na pewno. Przecież na pewno znasz ludzi w swej parafii i wiesz, na kogo można liczyć...
[21:57] alba: a może nie cudować, nie unowocześniać?
[21:57] Gabi_K: alba.... to nie "cudowanie", to mus
[21:57] Gabi_K: Kościół musi się stać atrakcyjny
[21:57] xszymon: oczywiście nie chcę tu powiedzieć, że tylko tak ma być
[21:57] Samuel: Wiem zaś, że świeccy mają o wiele więcej i lepszych pomysłów niż my, duchowni
[21:58] tanzania: a ja jednak myślę, że w małych wspólnotach po prostu łatwiej... ale nie mówię, że w dużych się nie da:)
[21:58] karolina1x: ale...?
[21:58] megi: aby tylko chciało się chcieć :)
[21:59] tanzania: u Was jest problem z chceniem? przecież ludzie wierzący chcą dzielić się życiem, wiarą?
[21:59] megi: moim zdaniem zawsze w grupie ludzi znajdą się chętni do organizowania - dzięki Bogu jesteśmy różni w swoich talentach :))
[21:59] xszymon: dlatego jestem za regularnymi spotkaniami ze świeckimi
[21:59] xszymon: to kopalnia pomysłów
[21:59] karolina1x: szymon, boś młody
[21:59] Gabi_K: xszymon... jasne, koniecznie
[22:00] megi: być ze sobą i uczyć się wzajemnie od siebie miłości i bycia dla
[22:00] tanzania: Gabi, a ja myślę, że Kościół nie ma być atrakcyjny, bo my nie jesteśmy atrakcyjni, on ma po prostu być! - czyli istnieć dla i w ludziach z wiarą w tworzenie wspólnoty z Chrystusem
[22:01] Gabi_K: tanzania... chyba psychologii człowieka kompletnie nie znasz...
[22:01] alba: może pijalnie piwa przy kościele zrobić
[22:01] alba: byłoby atrakcyjnie
[22:01] karolina1x: ale Kościół ma też dawać wsparcie duchowe
[22:01] karolina1x: żadna kawiarnia nie zastąpi tego
[22:01] xszymon: tanzania, masz rację, problem tylko w tym, jak pokazać tę atrakcyjność Kościoła?
[22:01] Gabi_K: "Chleba i igrzysk"!!!! - najstarsza prawda
[22:01] Gabi_K: i dobrze tę wiedzę wykorzystać również w ewangelizacji
[22:01] Gabi_K: zresztą zawsze to Kościół robił, tym razem trzeba tylko zredukować metody i nieco je unowocześnić
[22:01] tanzania: Gabi, a Tyś zzachodniała :):)
[22:01] Gabi_K: może dlatego, że zajmuję się pracą właśnie w Kościele już od lat i właśnie takich metod używam :))
[22:01] dezetka: a czasami istnieje zasada, że mądre kazania to więcej ludzi w kościele
[22:01] ola61: Dobrze mówi xszymon, powinny być regularne spotkania, pamiętam, jak dużo ludzi przychodziło na pierwsze filmy chrześcijańskie video do kościoła, to było coś nowego i przyciągało
[22:02] xszymon: mamy wiele wspólnot, grup - dołączmy do nich, uważam, że nie wystarczy to, że jestem parafianinem
[22:03] karolina1x: szymon, każdy ma inne powołanie