Parafia wspólnotą wspólnot

[21:24] <Piotr11>: Łatwiej wyjaśnić fragment PŚ lub dokumentu soborowego w grupie 10 osób niż mówiąc do mas, chociaż oba sposoby się stosuje
[21:24] <ksiadz_na_czacie4>: na razie 2 do 1
[21:24] <kluseczka>: macie zostaj na nie babcie z radia Maryja
[21:24] <ataner155>: raczej nie mamy grupy dyskusyjne
[21:24] <Helcia_>: u nas są katechezy, dla dzieci młodzieży i dorosłych raz w tygodniu:)
[21:24] <Helcia_>: każdy w każdym wieku może uczestniczyć
[21:25] <kluseczka>: żeby wierny chciał należeć do jakiejś wspólnoty musie chcieć od parafii czegoś więcej niż usług
[21:25] <kluseczka>: typu ślub, komunia. pogrzeb...
[21:25] <ataner155>: tak a jak go tego zachęcić?
[21:25] <kluseczka>: jeśli nie ma wspólnot to nie ma potrzeb
[21:25] <DziecieBoze>: to nie usługi tylko sakramenty
[21:25] <ksiadz_na_czacie4>: i to jest kluczowy problem kluseczka, zatem co można zrobić, by ludziom chciało się "coś więcej"?
[21:26] <ataner155>: dziecie dla ciebie tak, dla innych niekoniecznie
[21:26] <KaJa>: hmm kluseczko. Myślisz że na tym opierają się ludzie ze wspólnot?
[21:26] <Gabi_K>: skoro nie ma potrzeb to znaczy , ze zbędna jest wspólnota parafialna
[21:26] <KaJa>: To niewykluczone, stąd czasem kiepska jakość ich
[21:26] <ataner155>: a może zacząć od spotkań w parafiach innego typu?
[21:26] <ksiadz_na_czacie4>: nie, tak Gabi nie można powiedzieć
[21:26] <kluseczka>: w dobie kiedy frekwencja na niedzielnej mszy spada........
[21:26] <adzia1989>: spotkań formacyjnych np.
[21:26] <karolina1x>: jak ktoś chce to jak najbardziej ale ja uważam ze trzeba mieć taka potrzebę, a nie każdy ma powołanie do wspólnoty
[21:27] <Gabi_K>: oczywiście, ze nie- tym sposobem chciałam podkreślić, ze POTRZEBY są i to ogromne
[21:27] <adzia1989>: karolina - jak nie pójdzie w ogóle to nigdy nie będzie miał
[21:27] <ksiadz_na_czacie4>: powołanie do wspólnoty ma każdy, bo Kościół jest wspólnotą
[21:27] <karolina1x>: ale nie do mniejszych wspolnot
[21:27] <kluseczka>: Gabi to może są to potrzeby nie uświadomione albo nie odkryte
[21:27] <adzia1989>: ale jak nie pójdziesz i nie spróbujesz to tak zawsze będziesz mówić
[21:28] <karolina1x>: adzia była i próbowałam
[21:28] <ksiadz_na_czacie4>: Kościół ma strukturę wspólnot we Wspólnocie przecież
[21:28] <KaJa>: Wiecie co? Pomyślcie o jakiejś wspólnocie, a potem zaproście do niej mnie
[21:28] <Piotr11>: Ksiądz ma rację, każdy człowiek w jakiś mistyczny sposób do Kościoła przynależy
[21:29] <Gabi_K>: jeśli odrzucisz kochana kluseczko postawę, ze kościół to przede wszystkich bałwochwalcze bicie czołem przed ołtarzem kościelnym, a skoncentruje się na tym, ze Kościół to WSPOLNOTA nade wszystko , która itd...
[21:29] <Gabi_K>: to potrzeby będą automatycznie uświadomione
[21:30] <ksiadz_na_czacie4>: a czy wy należycie do jakichs wspólnot?
[21:30] <ataner155>: nie
[21:30] <adzia1989>: tak
[21:30] <Helcia_>: nie
[21:31] <ksiadz_na_czacie4>: do jakich?
[21:31] <ola61>: a my teraz tez jesteśmy we wspólnocie i tez cos robimy na rzecz KK
[21:31] <kameleon>: nie jestem we wspólnocie...bo moja parafia to jest 'wspólnotowy niewypał'
[21:31] <adzia1989>: oaza, schola
[21:31] <Helcia_>: ja należałam do KSM

[21:32] <ksiadz_na_czacie4>: a ktoś należy do jakiejś poza Ruchem Światło-Życie, scholą i KSM-em?
[21:33] <Monika_cw>: ja należę do wspólnoty młodziezowej:)
[21:33] <ksiadz_na_czacie4>: rozumiem, o nie zdefiniowanym profilu:)
[21:33] <karolina1x>: ja kiedyś do Odnowy należałam
[21:33] <ataner155>: ja nie należę, chociaż tutaj wspólnot jest naprawdę dużo jak na niewielką ilość katolików i te małe wspólnoty według mojego księdza, będą podstawą kościoła kiedyś, bo masówki niedzielne się skończą, i w Polsce
[21:33] <Piotr11>: Ja należę do wspólnoty małżeńskiej 
[21:33] <ksiadz_na_czacie4>: o spotkaliście się ze Wspólnotami Charyzmatycznymi?
[21:34] <adzia1989>: nie
[21:34] <ksiadz_na_czacie4>: np. wspomniana wyżej Odnową
[21:34] <Helcia_>: a co to za wspólnoty??
[21:35] <ksiadz_na_czacie4>: ja nie będę tu oczywiście nawoływał do jakiejś konkretnej wspólnoty
[21:35] <Piotr11>: Tak, w Łodzi jest Zespół Ewangelizacyjny Mocni w Duchu
[21:35] <ksiadz_na_czacie4>: aczkolwiek mam o Odnowie bardzo dobre zdania
[21:35] <ksiadz_na_czacie4>: akurat posługuje tez tym wspólnotom
[21:36] <dezetka>: ksiądz na czym one polegają?
[21:36] <ksiadz_na_czacie4>: nie chcę sprowadzać tej rozmowy do mówienia o konkretnych grupach
[21:37] <Gabi_K>: stwarzanie parafii jej życia jako cos atrakcyjnego dla środowiska, w którym się żyje
[21:37] <ksiadz_na_czacie4>: może ktoś kto jest w jakiejś wspólnocie napisze małe świadectwo, co mu daje bycie w jakiejś wspólnocie?
[21:37] <Gabi_K>: nie każdy interesuje się teologia
[21:38] <Gabi_K>: a ten, który to czyni nie potrzebuje wielkich zabiegów- co nie oznacza , ze takie wspólnoty są nieważne- przeciwnie
[21:38] <ataner155>: o chociaż ja jestem we wspólnocie takiej w drodze raz w roku na wakacjach na pielgrzymce. Tam to dopiero różnorodność i charakterów i charyzmatów
[21:38] <Gabi_K>: mamy w Parafii wspólnoty: seniorów, mężczyzn, kobiet..., grupy młodzieżowe
[21:39] <Gabi_K>: ja osobiście należę do czegoś takiego, co organizuje tzw. Msze familijne
[21:39] <Gabi_K>: ..z udziałem dzieci
[21:39] <KaJa>: Mnie interesuje teologia
[21:40] <Piotr11>: To fajna sprawa, bo nikt się nie denerwuje zachowaniem i wrzawą jaką robią małe dzieci
[21:40] <karolina1x>: ale ks. fakt...wspólnota daje siłę wielką, nie wiem jak to działa ale tak jest, tylko ja nie z grupy ale doświadczenie z pielgrzymki:)
[21:40] <Gabi_K>: ponadto organizujemy ( tutaj jednak tylko troszeczkę pomagam) tzw. kościół dziecięcy. Małe dzieci wychodzą po powitaniu z niedzielnej mszy i organizowane jest dla nich maleńkie nabożeństwo
[21:41] <Gabi_K>: czasem biorę udział w spotkaniach biblijnych
[21:42] <ksiadz_na_czacie4>: chciałem, by ktoś napisał krótkie świadectwo, ale cóż, nie wyszło:)
[21:42] <KaJa>: na jaki temat świadectwo?
[21:43] <ksiadz_na_czacie4>: co wam daje to, że należycie do tych waszych wspólnot?
[21:43] <karolina1x>: ks. napisałam, ale chyba za krótkie;)
[21:44] <ksiadz_na_czacie4>: dzięki Karolina:)
[21:44] <Monika_cw>: Mi ogólnie daje sile, możliwość spotkania się z normalnymi ludźmi, zbliżenia się do Boga, czy w ogóle rozmowę...
[21:44] <ksiadz_na_czacie4>: wobec tego ja się podzielę swoim:)
[21:44] <ksiadz_na_czacie4>: ja wiele zawdzięczam Ruchowi Światło-Życie
[21:45] <ksiadz_na_czacie4>: w domu miałem kłopoty rodzinne, alkohol wkradł się nam do rodziny
[21:45] <ksiadz_na_czacie4>: często musiałem wychodzić z domu i nie wracać tak szybko
[21:46] <ksiadz_na_czacie4>: im dłużej poza domem tym lepiej
[21:46] <ksiadz_na_czacie4>: wtedy właśnie spotkałem oazowiczów na parafii
[21:46] <ksiadz_na_czacie4>: którzy mnie przygarnęli:)
[21:47] <ksiadz_na_czacie4>: początkowo chodziłem na ich spotkania, bo nie musiałem być w domu, ale potem
[21:47] <ksiadz_na_czacie4>: rozkręciłem się:)
[21:47] <ksiadz_na_czacie4>: każde następne spotkanie wciągało mnie coraz bardziej
[21:48] <ksiadz_na_czacie4>: pomyślałem: Kurcze, fajnie w takiej wspólnocie, można z nimi normalnie pogadać i pomodlić się
[21:48] <ksiadz_na_czacie4>: i tak się zaczęło:) ta znajomość trwa do dziś
[21:49] <ksiadz_na_czacie4>: dziś wiem, że gdyby nie tamta wspólnota może gdzie indziej spędzałbym czas
[21:49] <karolina1x>: a ja wspólnotę o dziwo znalazłam na czacie, bo w moim otoczeniu to różnie bywa, i mam różnych znajomych, a ty mogę wreszcie spokojnie porozmawiać z wami:)
[ [21:49] <ksiadz_na_czacie4>: to nie miało zabrzmieć tak sentymentalnie:)
[21:50] <KaJa>: a ja myślę że młodzież obecnie ma łatwiejszy dostęp do grupy
[21:51] <ksiadz_na_czacie4>: jeśli w waszych parafiach niewiele się dzieje, jeśli nie działają żadne grupy, wspólnoty
[21:51] <ksiadz_na_czacie4>: to może czas, aby o tym pomyśleć?
[21:51] <ataner155>: kaja źle myślisz dostęp może i jest, ale wredność młodzieży jest też większa teraz ni ż kiedyś
[21:52] <ataner155>: najlepsze jest to ksiądz, że ja w poprzedniej miejscowości próbowałam...tylko nie znalazłam chętnych
[21:52] <KaJa>: hm, wredność. To pogonić wredność we wspólnocie. We wspólnocie łatwiej wyplewić nie tykając człowieka
[21:52] <ataner155>: w moim wieku nikt nie był zainteresowany
[21:53] <ksiadz_na_czacie4>: cóż, może próbuj dalej
[21:53] <ola61>: ja tez zgadzam się z ataner dziś młodzi żyją w świecie wirtualnym tylko nieszczęście może ich sprowadzić na ziemie
[21:53] <Monika_cw>: I tu właśnie jest problem, moja wspólnota do rak dawała zaproszenie nikt na spotkanie nie przyszedł... Brak chętnych
[21:54] <ksiadz_na_czacie4>: bo chyba metoda ulotkowa nie jest zbyt dobra
[21:54] <Monika_cw>: właśnie to nie były ulotki
[21:54] <ksiadz_na_czacie4>: ja staram się zawsze zacierać indywidualnie, i widzę, że przynosi to efekty
[21:55] <dezetka>: najlepsza metoda - przyprowadź kolegę/koleżankę
[21:55] <ksiadz_na_czacie4>: wyławiam osobę z tłumu i rozmawiam, raz, drugi, potem zapraszam na spotkanie i z reguły przychodzi
[21:55] <ataner155>: albo przyjdź jeśli się czujesz samotnie
[21:56] <Piotr11>: Ksiądz też ma u ludzi inną pozycję niż świecki. Księdza propozycja bywa bardziej nośna niż świeckiego animatora...
[21:56] <dezetka>: ataner - nie przychodzi się do ludzi których się zupełnie nie zna
[21:56] <karolina1x>: ks. jeśli traktujesz człowieka indywidualnie to fajnie, bo z reguły traktowani jesteśmy jak tłum
[21:56] <ataner155>: może to też jest problem? bo ktoś by chciał i nikogo nie zna
[21:56] <ksiadz_na_czacie4>: może i tak, ksiądz ma tu łatwiej
[21:57] <ataner155>: no-bo ksiądz nie usłyszy-spadaj leszczu
[21:57] <ksiadz_na_czacie4>: zawsze staram się traktować ludzi indywidualnie, to naprawdę działa, widzę to szczególnie na katechezie
[21:58] <ksiadz_na_czacie4>: dobrze, czas na małe podsumowanie:)
[21:58] <Piotr11>: Ale z drugiej strony, jeśli dzieje się coś ciekawego, ludzie przychodzą choćby z ciekawości. I to jest to pięć minut na ich przyciągnięcie
[21:58] <ksiadz_na_czacie4>: cały problem tkwi w zaangażowaniu
[21:59] <Piotr11>: trzeba ludzi zaangażowanych i kapłanów i świeckich
[21:59] <ksiadz_na_czacie4>: aby powstały grupy trzeba ludzi, którzy chcą czegoś więcej niż wspólnej niedzielnej Mszy
[22:00] <ksiadz_na_czacie4>: mamy dużo różnych wspólnot, od kółek różańcowych, przez grupy charytatywne, aż po grupy Charyzmatyczne
[22:01] <ksiadz_na_czacie4>: każdy może znaleźć cos dla siebie
[22:01] <ksiadz_na_czacie4>: trzeba tylko chcieć
[22:02] <ksiadz_na_czacie4>: i na koniec - zachęcam gorąco do znalezienia swojej wspólnoty, niech ta wizja soborowa nie będzie tylko teorią
[22:02] <ksiadz_na_czacie4>: niech nasze parafie będą Wspólnotą wspólnot
[22:03] <ksiadz_na_czacie4>: dzięki za rozmowę:)
[22:03] <ksiadz_na_czacie4>: oczywiście możecie kontynuować temat:)