Pomoc Kościołowi na Wschodzie

[21:00] <Koltek>: Witajcie ...
[21:00] <Koltek>: Pewnie już pora...
[21:01] <Koltek>: Pewnie już wiecie, że dziś postaramy się razem...
[21:01] <Koltek>: wymienć kilka własnych poglądów...
[21:02] <Koltek>: Witam wszystkich - jeszcze raz i zapraszam do wymiany.
[21:02] <secesja>: tylko który Wschód masz na myśli??
[21:02] <secesja>: Bliski czy Daleki??
[21:02] <Koltek>: Bardzo dziękuję, secesja...
[21:02] <Koltek>: postaramy się to właśnie wyjaśnić
[21:03] <secesja>: no ...należałoby ...bo Bliski Wchód to troszkę inna sprawa ...niż ten Daleki ...głęboka Azja...
[21:03] <Koltek>: Najpierw powtórka z lekcji geografii - jeżeli jeszcze kiedyś ktoś ją miał... W jaki sposób można wyznaczyć kierunki?
[21:03] <nastolatka>: hmm...
[21:03] <nastolatka>: słońce
[21:03] <nastolatka>: gwiazda polarna
[21:04] <nastolatka>: nawet po mchu na drzewach;)
[21:04] <karolina1x>: to zależy od sytuacji:)
[21:04] <bejot>: i od stanu percepcji...
[21:04] <bejot>: kompas w telefonie?
[21:04] <ripsat>: mech na drzewie
[21:04] <ataner155>: gwiazda północna.., mech na drzewie...
[21:04] <nastolatka>: albo można mieć kompas
[21:04] <karolina1x>: jak się ma kompas, to ok, ale jak się zgubimy, to ...lepiej, żeby uważać na przyrodę
[21:04] <Koltek>: juz kilka propozycji jest, ale czekam dalej...
[21:04] <ataner155>: mapa?
[21:04] <secesja>: Chiny, Indie, Japonia i okolice
[21:05] <ataner155>: secesja :D
[21:05] <langusta_>: by wyznaczać, trzeba mieć pkt odniesienia
[21:05] <secesja>: Koltek, historycznie Bliski Wschód ...to region: Mezopotamia, Izrael, Egipt itd. ...natomiast Daleki Wschód to Azja...
[21:05] <secesja>: ale o Bliskim Wchodzie możemy też mówić jako o Rosji, Białorusi ...itd.
[21:05] <Koltek>: dobrze podpowiedzi z Waszej strony jest już kilka - w razie czego o szczegółach w necie się znajdzie...
[21:05] <Koltek>: Wisiał od wczoraj link do strony - ktoś tam zaglądał?
[21:05] <paczka_dropsow>: wczoraj mnie nie było
[21:06] <nastolatka>: ja też tak jak Paczka
[21:07] <secesja>: Koltek ...to może ustalmy, czy gadamy o prawosławiu ...i relacjach z Rosją ...czy o terenach Iraku ...Iranu ...problem Palestyny ...Islam ...czy o prześladowanich chrześcijan w Indiach ...Chinach ...co by nie skakać ...z kwiatka na kawiatek
[21:08] <Koltek>: link wyjaśnia wszystko, secesja...
[21:08] <Koltek>: a mam nadzieję, że przynajmniej niektórzy słyszeli o tym dziś w ogłoszeniach parafialnych
[21:08] <Uszatek>: ja słyszałem
[21:09] <Koltek>: Po raz 10. - taka akcja. I o niej chcę z Wami dziś pogadać.
[21:09] <Koltek>: Na początek takie moje nieskromne zapytanie: choć to acja ogólnopolska - to czy w każdej parafii - była chociaż o tym wzmianka?
[21:10] <langusta_>: była zapowiadana składka do puszek
[21:10] <secesja>: w mojej była ...ale u mnie są raczje misje skierowane na Daleki Wschód i Afrykę
[21:10] <nastolatka>: w mojej też;)
[21:10] <karolina1x>: ja nie kojarzę, ale ja byłam na Mszy Św. dla dzieci to może ks coś skrócił
[21:11] <Koltek>: wiecie - można wiele mówić o tej akcji - ale wygląda to zupełnie inaczej - jak miało się okazję zobaczyć - jak się żyje za naszą wschodnią granicą...
[21:11] <Koltek>: To nie tylko przejazd przez granicę poza UE - ale zupełnie inny świat
[21:11] <secesja>: na Irak czy Iran jakoś się nie rzucają specjalnie ...obawa ...za duże niebezpieczeństwo ...terroryzmu, za duży reżim religijny, no i wojna ...cóż, takie misje to ogromne ryzyko i często narażenie zdrowia i życia
[21:12] <kluseczka>: gdzie ten inny świat, bo się trochę zagapiłam?
[21:12] <secesja>: Białoruś ??
[21:12] <Koltek>: też
[21:13] <Koltek>: ale gdzie jeszcze - strona Zespołu Pomocy podpowie...
[21:13] <secesja>: Koltek ...Rosja ...tereny Syberii
[21:13] <karolina1x>: Ukraina
[21:15] <Koltek>: Mamy kraje ościenne po wschodniej granicy - moje pytanie o kierunki - nie był bez podstawy - akcja, a ufam, że nie tylko akcja - ma każdego z nas na coś uwrażliwić? Pytanie, na co?
[21:15] <Koltek>: Ten dzisiejszy dzień... kwesta do puszek...
[21:15] <paczka_dropsow>: na dawanie kasy
[21:15] <Koltek>: modlitwa i cała reszta
[21:15] <nastolatka>: to dla mnie za skomplikowany temat
[21:16] <karolina1x>: uwrażliwić na drugiego i jego potrzeby
[21:16] <Koltek>: nawet na głównej stronie portalu jest wzmianka o wielkiej ofiarności Polaków... dlaczego?
[21:17] <secesja>: wsparcie dla Kościoła ...katolickiego ...modlitwa o tolerancję, o zbliżenie pomiędzy np. prawosławiem ...o nie dyskryminowanie praw do wolności sumienia
[21:17] <Koltek>: secesja - nie trzeba aż tak daleko sięgać... kto był chociażby w okolicy Lwowa - wie, że są inne potrzeby - ważniejsze
[21:17] <secesja>: Koltek, dlatego, że poza granicami naszego kraju - Rosja, Ukraina, Białoruś ...żyje wielu naszych rodaków katolików
[21:18] <secesja>: czasem nie chodzi o ewangelizację nowych ludzi ...lecz pomoc już tam przebywającym katolikom
[21:18] <KaJa>: powinniśmy być wrażliwi na człowieka, nie tylko na krajanina
[21:20] <KaJa>: i powinniśmy być wrażliwi i dla prawosławnego, jeżeli pomocy wymaga
[21:20] <Koltek>: a potrzebują nie tak wiele - dziś w jednej parafii zbierano kredki i bloki dla świetlicy prowadzonej przez zaprzyjaźnioną parafię na Ukrainie
[21:20] <Koltek>: a najciekawsze było to - jak mały bobas - przyniósł swoją paczkę od Mikołaja i powiedział - że on już dzisiaj dostał cztery od dziakdków - a tę kolejną to chce podać dla innych
[21:20] <Koltek>: na tę świetlicę - on zrozumiał, a starsi?
[21:20] <karolina1x>: secesja, racja, u nas był raz biskup, szukał wsparcia, żeby odbudować kościół, ludzie tam nie mieli pieniędzy, żeby temu podołać
[21:20] <karolina1x>: mieliśmy też akcję zbierania leków... ponieważ na Ukrainie są bardzo drogie i ich brakuje
[21:20] <secesja>: Koltek ...a zbiórki żywności?? książki dla dzieci ...potrzeb jest dużo
[21:20] <secesja>: zwłaszcza, jeżeli chodzi o najuboższych...
[21:21] <secesja>: u nas kiedyś była zbiórka książek dla dzieci i dorosłych ...na rozbudowę biblioteki parafialnej
[21:22] <KaJa>: Starsi też zrozumieli, gdyby nie starsi, jemu nie wpadłby pomysł ten do główki
[21:22] <kluseczka>: otóż to, Kaja
[21:22] <Koltek>: wrócę do postawionego wcześniej pytania - był ktoś z Was - po drugiej stronie wschodzniej granicy?
[21:22] <KaJa>: Ja nie
[21:22] <secesja>: ja...
[21:22] <secesja>: tylko, że ja byłam w Rosji, nie na Ukrainie
[21:22] <Koltek>: bedzie i to - przyjmujemy, secesja
[21:23] <Koltek>: a Białoruś?
[21:23] <aprylka>: ja byłam - Kazachstan, Kamczatka, trochę Ukraina, przejazdem Białoruś
[21:23] <Koltek>: a może daleka Uraina chociażby nad Morzem Czarnym?
[21:23] <secesja>: mam tam rodzinę
[21:23] <secesja>: na Białorusi ...więc sporo mi opisują
[21:23] <kluseczka>: Koltek, ale o co chodzi z tym topikiem? - bo to, że w byłych krajach zwiąkzu sowieckiego jest bieda, to chyba każdy wie
[21:24] <Koltek>: kluseczka - między tym, że wie a coś w tej kwesti chociaż małego zrobi - to jest różnica
[21:25] <kluseczka>: a co taka jednorazowa akcja adwentowa zmieni?
[21:25] <kluseczka>: uspokoi sumienia?
[21:25] <kluseczka>: tu by się sprawdzała współpraca typu parfia-parafia
[21:25] <Koltek>: to może mała kropla - ale i ona z czasem może skruszyć skałę
[21:26] <Koltek>: dzięki, kluseczka, za konretną propozycję
[21:26] <Koltek>: Nie akcja taka na huraaaa - ale coś przemyślane i na dłużej
[21:26] <secesja>: Koltek, mi wuj kiedyś opisywał taką sytuację ...że prafianie deski i cegły z własnych domów przynosili księdzu ...żeby podreperować kościół, bo się walił ...sypał
[21:26] <aprylka>: dodam, że byłam tam jako wolontariusz misyjny; zaś ta akcja pomaga coraz bardziej uświadomić problematykę Kościoła na Wschodzie - jego potrzeb, pomoc nie powinna jednak być jednorazowa
[21:27] <Koltek>: aprylka - zgadzam się - ale zauważ - że inaczej o tym się mówi - tu u nas - pisze - jak człowiek tego doświadczył na własnej skórze
[21:27] <KaJa>: A może stamtąd wziąć sobie dzieciaka z pomocą pod finansową ochronę? W końcu to nie daleko, spokojnie można pomagać
[21:28] <secesja>: Kaja, a czy finanse zastąpią miłość...
[21:28] <kluseczka>: secesja, najpierw zaspokaja się potrzeby niższego rzędu
[21:28] <kluseczka>: jeść, ubrać
[21:28] <kluseczka>: tak i misje się zaczynają
[21:28] <Koltek>: ale o miłości z pustym brzuchem i w walącym się kościele trudno mówić
[21:28] <aprylka>: Kaja, Adopcja na Odległość to raczej Afryka, ale są fundacje wspomagające kształcenie dzieci na Wschodzie, szczególnie tych z polskimi korzeniami
[21:29] <paczka_dropsow>: to może zamiast kościoła u nas na każdym osiedlu, to by pobudowali na co drugim, a resztę wpompowali na Wschód?
[21:29] <KaJa>: Biorę pod uwagę, że miłość mają zaspokojoną. Bieda nie zabrania miłości się szerzyć. Mniemam, że chodzi tylko o finansową pomoc. Hmmm... chyba że ja się mylę. Widocznie nie zrozumiałam, o co w tej pomocy naprawdę chodzi
[21:29] <secesja>: A ja uważam, że najważniejsze to dać tym ludziom do zrozumienia, że nie są tam sami ...że mają wsparcie u nas w Polsce
[21:30] <aprylka>: Koltek, to oczywiste, że najpierw trza zaspokoić podstawowe potrzeby, no a Zespół Pomocy Kościołowi nastawiony jest głównie na pomoc duszpasterską - szeroko pojętą
[21:30] <Koltek>: znałem profesora, który za swoje honoraria wybudował na Ukrainie piękny kościół - sam do końca chodząc w podartej sutannie
[21:30] <KaJa>: No tak. Ja taką desperatką nie jestem, abym na dworzec szła mieszkać
[21:30] <karolina1x>: secesja, czyli chcesz im wmawiać, że jesteś z nimi, a resztę to niech sobie radzą sami?
[21:30] <secesja>: karolina, nie...
[21:31] <secesja>: ale właśnie nawet przesyłanie zabawek dzieciom tam mieszkającym czy książek do bibliotek ...żywność ...ubrania ...to już jest ta świadomość "nie jesteśmy sami"
[21:32] <karolina1x>: aaaa... bo ja się bałam, że chcesz im tylko życzenia świąteczne wysyłać:)
[21:32] <Koltek>: to tak może przejdziemy teraz do konkretów... u niektórych pewnie z Was kupuje się katolicką prasę... co z nią się robi po kilku dniach?
[21:32] <kluseczka>: ks, przesłanie takiej prasy pewnie więcej kosztuje niż wysłanie pieniędzy
[21:33] <secesja>: Koltek, nie kupuję prasy jako takiej ...ale pewnie albo się składuje, albo do kosza
[21:33] <secesja>: sugerujesz wysyłanie też naszej prasy na Wschód??
[21:33] <karolina1x>: no ja trzymam ...nie wiem, po co, ale głupio ją wyrzucić
[21:33] <Koltek>: kluseczka - kto mówi o wysłaniu - może wystarczy tylko gdzieś oddać - a ktoś inny przewiezie
[21:33] <karolina1x>: a gdzie można oddać?
[21:34] <secesja>: na naszej zbiórce ...najwięcej zebraliśmy ...wydań Pisma Świętego ...w języku polskim
[21:34] <Koltek>: KAI - wysyła 150 biuletynów. "Miłujecie się" przyjmuje ofiary na prenumeraty na Wschód...
[21:34] <Koltek>: karolina - poszukaj takiego miejsca - albo się sama tym zajmij :-)
[21:34] <aprylka>: u nas do biblioteki parafialnej najpierw, a po miesiącu w przypadku tygodników, lub później, pakujemy i wysyłamy do zaprzyjaźnionej parafii na Wschodzie
[21:35] <Koltek>: dzięki, aprylka - za konkretny sposób rozwiązania problemu
[21:35] <secesja>: u nas była akcja, jak ktoś miał np. dwa wydania Biblii w domu, to przynosił
[21:36] <secesja>: jak są takie Biblie dla dzieci ilustrowane ...i dzieci już wyrosły, to też takie zbieraliśmy