O wychowaniu

[20:47] Bezimienny: Ja się pytam, jakie konsekwencje można wyciągnąć wobec ucznia? :)
[20:47] good_life_man: jeżeli nauczyciel mówi do uczniów, że są idiotami to...
[20:47] aneciao: man... ale takie gadanie może nic nie dać... oni doskonale znają zasady...
[20:47] baranek: nie może tak mówić
[20:47] Bezimienny: Good, ja się pytam jakie można wyciągnąć konsekwencje, nie uważam, że uczniowie są debilami i tak nie mówiłem
[20:48] good_life_man: baranek, zdarzają się przypadki dużej demoralizacji i to jest problem szerszy, kurator, sąd i ośrodek, długa droga
[20:48] baranek: a w tym ośrodku dziecko uczy się jeszcze gorszych rzeczy...
[20:48] Bezimienny: I byli tacy, co mnie kochali i tacy, którzy mnie mieli serdecznie dosyć. Tacy, którzy kochali moje lekcje i tacy, którzy się na nich nudzili setnie
[20:48] baranek: Bezi - chyba zawsze tak jest...
[20:48] good_life_man: bezimienny, różne, ale trzeba zaczynać od najmniejszych, jednocześnie trzeba coś młodzieży zaproponować
[20:49] Bezimienny: Good... A co zrobić uczniowi, który ma orzeczony poprawczak, ale nie ma w nim miejsca? Całować go w d...?
[20:49] Bezimienny: Ideologia wychowania.
[20:49] good_life_man: baranek, ale często trzeba chronić zepsute jabłko od jeszcze zdrowych
[20:50] good_life_man: baranek, a chwalisz dzieci?
[20:50] Luiza: chyba odpowiedzialność jest wspólna, rodzice, nauczyciele, uczniowie = tyle, że jak sama nazwa wskazuje, Ci ostatni się uczą
[20:50] baranek: good- tak - jeśli zasługują ;)
[20:50] Bezimienny: Good, święte słowa. Trzeba oddzielać zdrowe od chorych. Dzieciak w szkole. Ma orzeczone ADHD. Tłucze inne dzieci, rodzice się skarżą. Ale matka nie pozwala go zabrać, bo on jest chory
[20:50] good_life_man: luiza, zgoda
[20:50] Luiza: ale wg mnie stres ma funkcję wychowawczą, nie piszę o agresji
[20:50] Luiza: stres, że muszę coś zrobić na czas
[20:50] baranek: Bezi... znam takich, co gryzą nauczyciela i innych ...
[20:50] baranek: i co mu zrobisz ?
[20:50] good_life_man: baranek, to dobrze, trzeba chwalić umiejętnie, opisowo, nie powierzchownie
[20:51] Bezimienny: To jak na niego oddziaływać? Jak chronić inne dzieci, skoro chroni go kolejny ideolog wychowania, który winę przypisuje zawsze nauczycielowi, nie dzieciom, bo dzieci są kochane?
[20:51] good_life_man: za nawet drobne sprawy
[20:51] Bezimienny: Good. Jaką masz w domu dziecka grupę?
[20:51] Bezimienny: To znaczy jak liczną?
[20:51] good_life_man: ja nie pamiętam, by nauczyciele mnie za cokolwiek pochwalili
[20:51] baranek: good, odpowiedz mi - co zrobić z dzieckiem, które może cię ugryźć lub uderzyć czymś ?
[20:51] baranek: ciebie albo inne dzieci
[20:52] baranek: bo szarpnąć go nie możesz...
[20:51] Bezimienny: I kiedy ostatni raz byłeś w szkole?
[20:52] good_life_man: a jeśli nauczyciel akceptuje dzieci, jakie są , a nie akceptuje złych zachowań to jest idea właściwego wychowania
[20:53] good_life_man: baranek, może to dziecko ma ADHD
[20:53] Bezimienny: Good. Ale szkoła ma w pierwszym rzędzie uczyć, a nie wychowywać.
[20:53] good_life_man: trzeba je szybko zdiagnozować w poradni psychologiczno-pedagogicznej
[20:53] Bezimienny: Jak ma ADHD, to można dać się pogryźć, tak?
[20:54] good_life_man: bezimienny, tak, ale wychowanie jest b. potrzebne w sytuacji, gdy rodzina jest rozbita, lub niewydolna wychowawczo
[20:54] Luiza: bezi, chyba jest jeszcze coś takiego jak współpraca z rodzicami (teraz się rozwinie temat o nieodpowiedzialnych rodzicach??)
[20:54] baranek: owszem, ma
[20:54] baranek: i co z tego ?
[20:54] baranek: dalej nie mogę go powstrzymać
[20:55] good_life_man: bezimienny, jeśli ma ADHD to są metody pracy z takim osobnikiem, stosuje się też leczenie farmakologiczne
[20:55] baranek: stosuje - jeśli np. rodzice się zgodzą
[20:55] baranek: a w międzyczasie może komuś zrobić krzywdę....
[20:56] Bezimienny: Good life... ja Ci pisałem o dzieciaku, który ma orzeczone ADHD, bije inne dzieci... A rodzice nie zgadzają się na indywidualne nauczanie, na nic. I tłucze dzieci... Ze wstrząsem mózgu jeden wylądował w szpitalu. To jest właśnie wynik wychowania bezstresowego
[20:56] baranek: u mnie naprawdę jeden gryzie innych... nauczycieli też
[20:56] baranek: cały czas trzeba tylko na niego uważać...
[20:56] baranek: i jak tu prowadzić lekcję?
[20:56] good_life_man: bezimienny, jest sąd rodzinny
[20:56] Bezimienny: Poza tym skoro szkoła ma uczyć, to nie można na lekcji ciągle prowadzić zajęć wychowawczych, bo jak nie zda matury, to będzie pisał do kuratorium, że nauczyciel nie nauczył
[20:57] baranek: dokładnie, Bezi...
[20:57] Bezimienny: Good. Sąd rodzinny? I cóż ten sąd może orzec?
[20:57] Bezimienny: Sąd rodzinny każe płacić kary rodzicom, jak dzieci nie realizują obowiązku szkolnego.
[20:57] good_life_man: bezimienny, tak, jest to trudne, ale ja mówię, że wszystko trzeba zrobić na samym początku
[20:57] good_life_man: w pierwszej klasie
[20:57] good_life_man: szybka diagnoza i szybkie działanie
[20:58] Bezimienny: W pierwszej klasie? Uczyłem w ponadgimnazjalnej. Jakie miałem szanse zrobić cokolwiek w pierwszej klasie?
[20:58] Bezimienny: Good. A gdzie widziałeś szybkie działanie sądów rodzinnych?
[20:58] good_life_man: bez..., jest wiele problemów, ale dla chcącego nic trudnego
[20:59] Bezimienny: I tu się różnimy. Okazuje się, że masz inne zdanie, nic więcej
[20:59] good_life_man: bez., ja teraz mówię głównie o samym podejściu nauczycieli do typowych dzieciaków
[20:59] Bezimienny: Good, ja uczyłem w szkole, do której przychodzili, jak ich z innych wyrzucili
[21:00] Bezimienny: Uczyłem dwie klasy złożone z samych drugorocznych, które z woli urzędników miały po ponad 40 osób każda
[20:59] good_life_man: Super niania stosująca wychowanie bezstresowe ma już opracowane specjalne metody
[21:00] good_life_man: w szkole trzeba pozyskać zaufanie ucznia
[21:00] Bezimienny: Tak, tak. Trzeba pozyskiwać zaufanie. A jak się nie da, bo uczeń nieufny, to nauczyciel winny :)