Księża - donosiciele? (2)

[22:02] awe: jak nie miał wyjścia
[22:02] Lars: o Adamie, ale czytałeś jego oświadczenie? - tam wszystko dokładnie napisał, nie miał się do czego tak naprawdę przyznawać - my nie znamy tych czasów
[22:02] o_Adam_Wolny: nie mówię. że należy robić teraz z niego bohatera
[22:02] awe: choć ja sporo czytałam o nim i podoba mi się jego program apostolski
[22:03] muniu: wiem jedno, na pewno Kościół w Polsce się oczyści, tzn. kto ma dobry fundament wiary, to w nim zostanie, a ci co mówią, że są niby w Kościele odejdą
[22:03] Lars: awe, dlatego tak jak jest, powinno być i my również powinniśmy się z tym pogodzić
[22:03] awe: lars, ja znam, były to ciężkie czasy
[22:03] awe: też byłam na UB
[22:03] donia: sądzę, że Kościół Polski lepiej by na tym wyszedł, gdyby otwarcie powiedział, co i jak, a nie tak, jak politycy kręcą i biskupi
[22:03] o_Adam_Wolny: bądź zimny albo gorący
[22:03] o_Adam_Wolny: ja to samo ludziom w Czechach powtarzam
[22:03] o_Adam_Wolny: wiara to nie zabawa
[22:03] o_Adam_Wolny: albo za Bogiem idziesz, albo na Niego... za przeproszeniem lejesz
[22:04] o_Adam_Wolny: jak to niestety niektórzy robią
[22:03] palyga007: ja za młody jestem, aby mieć na to swoje zdanie
[22:03] Owieczka_in_black: no właśnie, donia, a my tracimy mimowolnie zaufanie
[22:03] donia: dokładnie
[22:04] awe: nie ma sensu tracić zaufania, tylko naukę, jak można się uwikłać
[22:04] Rafal87: o_Adam, masz rację :)
[22:04] o_Adam_Wolny: a to, co mnie drażni, że dziś się mówi, o tych którzy się złamali
[22:04] o_Adam_Wolny: a nie mówi się o nich o tych latach
[22:04] o_Adam_Wolny: przecież cały czas chodzą na wolności - mordercy !!!
[22:04] o_Adam_Wolny: ZOMO-wcy itd.
[22:04] Lars: o Adamie, bo to znacznie łatwiejszy temat i bardziej przyciągający słuchaczy niż coś pozytywnego
[22:04] Lars: pozytywne rzeczy się nie sprzedają
[22:04] zielona_mrowka: ojcze Adamie, cóż za kolokwializmy, wszak pięknie tak mówić
[22:05] donia: całkiem niepotrzebnie wikłamy się w coś, co nic nie daje, a nawet szkodzi... no cóż taka już chyba nasza zakręcona natura
[22:05] Owieczka_in_black: dokładnie, ojcze, rozlicza się tych nieistotnych
[22:05] o_Adam_Wolny: takie jest życie, mrówka
[22:05] o_Adam_Wolny: wczoraj bardzo ładnie podały wiadomości
[22:05] o_Adam_Wolny: najpierw powiedziały o aktach biskupa
[22:05] o_Adam_Wolny: a zaraz potem powiedzieli, że zdecydowana większość księży się nie ugięła
[22:05] awe: ten przykład jest nam dany dlatego, by się nauczyć odwagi stawania w prawdzie
[22:05] zielona_mrowka: o Adam, hmm... takie jest życie, na jakie mu pozwalamy, aby było
[22:06] zielona_mrowka: nie wiem, czy powinniśmy sobie pozwalać nawet na słowne "lanie" na Pana Boga
[22:06] o_Adam_Wolny: powiedzieli, że ok. 10 proc. się ugięło
[22:06] o_Adam_Wolny: czyli 90 służyło ofiarnie
[22:06] o_Adam_Wolny: ja na Niego nie leję
[22:06] o_Adam_Wolny: ale znam ludzi, którzy tak żyją
[22:06] marcinek: Terlikowski skrytykowal Wielgusa - a przecież on "Nasz"
[22:06] donia: tylko co jest nie tak... przykład przykładem, a jak co do czego przychodzi, to i tak popełnia się stare błędy
[22:06] o_Adam_Wolny: choć... czy ja wiem, każdy grzech to w sumie...
[22:06] o_Adam_Wolny: a każdy z nas grzeszy
[22:06] zielona_mrowka: marcinek, pan Terlikowski to tylko z wykształcenia ostatnio katolik jest
[22:07] marcinek: mrowka, o nie, był gorącym i jest gorącym katolikiem
[22:07] awe: dawniej proboszczem zostawał ten, kogo zaakceptowało SB
[22:07] o_Adam_Wolny: i bpa Wojtyłę też musiało zaakceptować
[22:07] o_Adam_Wolny: a czy był zły?
[22:07] o_Adam_Wolny: czy współpracował?
[22:07] awe: więc prawie wszyscy księża mieli zakładane teczki
[22:07] awe: ale nie każdy współpracował
[22:07] o_Adam_Wolny: nie prawie, ale wszyscy
[22:07] o_Adam_Wolny: i to już od seminarium
[22:07] o_Adam_Wolny: rodzina była brana pod lupę
[22:07] Rafal87: o_Adam, jak myślisz, czy da się sprawować urząd metropolity po takim czymś bez szkody dla urzędu?
[22:07] donia: nie czarujmy się UB było wszechobecne w naszym życiu
[22:08] marcinek: bez prawdy nie ma spokoju
[22:08] o_Adam_Wolny: chciałbym jeszcze powtórzyć wszystkim słowa naszego kochanego Ojca Świętego
[22:08] o_Adam_Wolny: który pojechał na spotkanie młodzieży do Toronto
[22:08] o_Adam_Wolny: po tych skandalach
[22:08] o_Adam_Wolny: nie mniejszych wcale niż te nasze
[22:08] o_Adam_Wolny: a może i większych
[22:09] o_Adam_Wolny: i powiedział...
[22:09] o_Adam_Wolny: To prawda, że niektórzy Pasterze zbłądzili
[22:09] o_Adam_Wolny: ale przecież zdecydowana większość z nich służy Wam z oddaniem
[22:09] o_Adam_Wolny: i powiedział:
[22:09] o_Adam_Wolny: w swoim życiu przeżyłem wiele trudnych doświadczeń
[22:10] o_Adam_Wolny: by być pewnym
[22:10] o_Adam_Wolny: że ma to sens - oddać swe życie Jezusowi i służyć Mu
[22:10] o_Adam_Wolny: a potem mówił: jak ktoś z Was czuje delikatny głos w sercu, to niech się nie boi iść za Nim
[22:10] donia: a mnie się zdaje że to kolejna próba abyśmy się zastanowili nad tym, jaka jest nasza wiara
[22:11] awe: pamiętam, jak w 1968 roku była nagonka na biskupów polskich, sporo młodzieży odeszło z kościoła, niektórzy już nie powrócili, więc módlmy się, by z tego zła wyrosło piękne dobro
[22:14] Owieczka_in_black: ja myślę, że najkorzystniejsze dla Kościoła byłoby, by wszyscy zaplątani w tego typu sprawy sami się przyznali - "bez bicia"
[22:14] Owieczka_in_black: i byłoby chociaż szczerze i chyba właściwie
[22:14] Owieczka_in_black: a na pewno nie traciłoby tyle osób zaufania
[22:14] o_Adam_Wolny: no jasne
[22:14] o_Adam_Wolny: z drugiej strony... mówiąc
[22:14] o_Adam_Wolny: szczerze
[22:15] o_Adam_Wolny: ja bym wolał takiego byłego, co szczerze żałuje
[22:15] o_Adam_Wolny: i zmienił swe życie