Księża - donosiciele? (2)

[22:24] Owieczka_in_black: no o to mi chodzi ciągle, pol
[22:26] Lars: pol, faktycznie może żałować - trzeba to wszystko brać za prawdę, bo jaki w tym sens, by przeciwstawiać się czemuś, na co nie mamy wpływu z wielu względów i w dodatku nie mamy pełnych informacji
[22:26] pol_kownik: lars, to dobrze, jeśli żałuje, bo ma czego
[22:26] pol_kownik: tylko pytanie... dlaczego tego nie ujawnił wcześniej
[22:26] pol_kownik: albo - dlaczego nie zrezygnował?
[22:26] Rafal87: owieczka, i nie możemy zapomnieć, że abp idzie trudną drogą do zbawienia, tak jak i my
[22:27] Lars: pol, to prawda, ma i dlatego ja wierzę w to oświadczenie, jakie napisał
[22:27] awe: polkownik, bo jest potrzebny Kościołowi
[22:27] o_Adam_Wolny: może Papież Go przekonał, by jednak nie rezygnował
[22:27] o_Adam_Wolny: w końcu tego Wielgusa też ktoś rekomendował
[22:27] pol_kownik: a ja nie wierzę, że po tych wszystkich aferach, kolejna przyszła sama
[22:28] Owieczka_in_black: Rafał, ok, ale my nie sprawujemy funkcji kościelnych czy publicznych itp.
[22:28] o_Adam_Wolny: nie sprawujemy, na nasze szczęście
[22:28] Rafal87: o_Adam, on na pewno ma sporo dobrych cech, skoro został wybrany na taki urząd i pewnie one są więcej warte niż ta sprawa i jego honor
[22:28] o_Adam_Wolny: i nie my będziemy Go sądzić
[22:28] o_Adam_Wolny: każdy z nas popełnia czyny dobre i złe
[22:28] o_Adam_Wolny: i Jezus nie będzie nas sądził tylko z tych złych
[22:28] o_Adam_Wolny: ale i popatrzy na dobre
[22:29] Rafal87: owieczka, a jak byś była biskupem, czy to zmieni coś w fakcie, że jesteś grzeszna ??
[22:29] Rafal87: jak ja i cała reszta
[22:29] Owieczka_in_black: zmieni, rafał
[22:29] Rafal87: co niby??
[22:29] Owieczka_in_black: dla Kościoła
[22:29] Owieczka_in_black: nie dla mnie
[22:29] pol_kownik: rafal, możesz być biskupem gdzieś tam, a możesz być biskupem na ważnym stanowisku
[22:29] donia: Rafał, Biskup jest na świeczniku i lepiej go widać
[22:30] o_Adam_Wolny: każdy biskup jest na ważnym stanowisku
[22:30] o_Adam_Wolny: bez względu gdzie jest
[22:30] o_Adam_Wolny: u nas Prymasem i tak zostaje Glemp
[22:30] o_Adam_Wolny: a przewodniczącym episkopatu Michalik
[22:30] Rafal87: donia, zgadza się, tym lepiej, że nie jest idealny
[22:30] Rafal87: bo skoro on może mieć słabości, to tym bardziej ty
[22:31] donia: tylko jest mały problem, często jest tak, że my - na dole dajemy sobie przyzwolenie - jemu wolno, a nam nie
[22:32] donia: a to pomylenie pojęć, bo mamy się uczyć od Chrystusa, a nie zatrzymywać się na drogowskazach, które czasem są zamazane
[22:32] marcinek: Kardynał Wyszyński nie poszedł na współpracę - przez to siedział
[22:32] marcinek: tacy ludzie to rzadkość
[22:33] donia: marcinek, ale to był Kard. Wyszyński
[22:33] Owieczka_in_black: marcinku, to pięknie, ale czy sam byś dał radę być taki?
[22:33] Owieczka_in_black: nie każdy jest taki sam
[22:33] marcinek: Owieczka, nigdy nie poszedłbym na współpracę
[22:34] Owieczka_in_black: marcinek, nie mam podstaw ci nie wierzyć
[22:34] marcinek: chyba że chodziłoby o życie najbliższych, to wyjątek
[22:34] donia: innych nie zawsze stać na taką odwagę, już nie mówiąc o tym, jak byśmy my się zachowali
[22:34] Owieczka_in_black: no właśnie, marcinku, są różne ceny za to
[22:34] marcinek: jedyna cena to życie
[22:34] Owieczka_in_black: dlatego ja się nie zapieram, bo nie wiem
[22:34] pol_kownik: co innego bać się i współpracować, co innego zostać agentem i żądać zaufania innych ludzi, co innego zostać agentem, żądać zaufania i nic nikomu nie mówić
[22:35] Owieczka_in_black: no tak, tylko chodzi mi o cenę w sensie, że dla ciebie czy dla mnie to rodzina
[22:35] Owieczka_in_black: dla innych może kasa, a dla innych strach wystarczy
[22:35] donia: z tej perspektywy, w jakiej jesteśmy to pewnie wszyscy by zadeklarowali, że żadnej współpracy nie podejmą, ale jak byśmy się znaleźli na ich miejscu ...
[22:36] donia: to tak jak się z dziećmi rozmawia o oddaniu życia za wiarę, wszyscy się deklarują, że by oddali - ale teraz, jak im nic nie zagraża - a co by było, jak by się w takiej sytuacji naprawdę znaleźli, nikt tego nie umie powiedzieć, dopóki nie znajdzie się w takiej sytuacji