Czemu jesteście w Kościele?

[21:10] wielki_czarny_pies: wladku... a może to zależy, co rozumiemy przez dobro?
[21:10] Didymos: Bóg będzie tęsknił i robił wszystko, żeby człowiek tam nie trafił, ale jak się upiera, to pretensje niech ma do siebie, a nie do Boga
[21:11] wielki_czarny_pies: nie chodzi o pretensje...
[21:11] wladek: wcp... w tym przypadku... z korzyścią dla Ciebie
[21:12] Didymos: nie pretensje? no to skąd ten zarzut o obojętne patrzenie?
[21:12] wielki_czarny_pies: ale po co wracać do ciągłych wyrzutów sumienia? do ciągłego użerania się o to, żeby przypadkiem nie wystawić nosa za daleko... (czyt. nie zgrzeszyć)
[21:12] wielki_czarny_pies: to nie zarzut... ot... pytanie...
[21:12] wladek: wcp... masz sumienie? to dobrze
[21:12] wielki_czarny_pies: wladku... a co jeśli ja inaczej rozumiem ową "korzyść" od postrzegania KK ?
[21:13] wielki_czarny_pies: wladku... na szczęście ostatnio skutecznie zagłuszone
[21:13] Didymos: no to grzesz, masz wolność wyboru, tylko "cokolwiek robisz patrz końca" (jak rzekł ktoś mądry)
[21:13] wielki_czarny_pies: Augustyn?
[21:13] Didymos: chyba nie
[21:13] wielki_czarny_pies: chyba ktoś wcześniej...
[21:13] Didymos: to chyba taka ludowa mądrość
[21:14] aprylka: (starożytni Rzymianie tak mawiali: "cokolwiek..." ;) )
[21:16] Didymos: dzięki Aprylka;) niech będzie że starożytni :D ale mądrze mawiali :)
[21:13] wladek: wcp... to znaczy, że dokonałaś wyboru, bo masz wolną wolę i nikt Cię nie ogranicza
[21:14] Didymos: "postrzegania KK"...? toż Bóg postrzega taką, a nie inną korzyść dla człowieka
[21:15] wielki_czarny_pies: KK i Bóg... to w jakimś stopniu jedno i to samo...
[21:15] Didymos: Dobro od dobra różni się rozmiarem (rzec by można) Dobro (przez duże "D") rozciąga się na całość istnienia człowieka. a dobro (przez małe) na chwilę
[21:15] Manzano: słyszałem zwrot "grzech błogosławiony"
[21:16] Manzano: bo przez grzech możemy dostąpić zbawienia
[21:16] Manzano: chodzi oczywiście o grzech pierworodny
[21:16] wielki_czarny_pies: no ale ok... wszystko fajnie... ale nawrócę się na chwilę... po co wracać? po co wracać w schematy myślenia dobre/złe, grzech czy nie grzech... po co wracać do ciągłego katowania się wyrzutami sumienia?
[21:17] Didymos: katowania? mnie tam sumienie nie katuje, ot mówi: 'uważaj, bo leziesz w g...'. i albo Go słucham, albo śmierdzę
[21:17] wielki_czarny_pies: okej Did... ale jakby to Dobro rozpatrywać filozofia... to wszystko co istnieje jest dobre...
[21:18] Didymos: poprawka: wszystko, co pochodzi od Boga jest dobre
[21:18] wielki_czarny_pies: Did... w pewnym momencie przestajesz czuć zapach... albo wtykasz sobie coś w nosek... po co to wyciągać? po co czuć, że się śmierdzi... i ciągle chodzić w otoczeniu zapachu g...?
[21:19] Didymos: i co? udawanie cały czas, że jest ok?
[21:20] wielki_czarny_pies: nie udawanie... po prostu nie czucie... to, co Ty postrzegasz przez g... okazuje się w bliższym poznaniu czymś nieziemsko pięknym... niesamowitym... ciekawym...
[21:20] Didymos: wiesz, np. kret może udawać, że widzi, tylko czy od tego będzie rzeczywiście widział?
[21:20] Didymos: taaa... dział reklamy piekła :)
[21:20] Didymos: np. taki jeden rogalik w reklamie wygląda super, a w rzeczywistości smakuje jak trociny
[21:20] wielki_czarny_pies: Did... to ciekawe, że dział reklamy po zrobieniu zakupów... nie traci na atrakcyjności...
[21:21] Didymos: powoli;) straci w swoim czasie
[21:21] wladek: wcp... oj traci, traci
[21:21] wielki_czarny_pies: może warto spróbować... że nie zawsze smakuje to jak trociny? że jak głębiej poszukać... nie to co z wierzchu... to co łatwe,.. to jest rewelacja?
[21:22] baranek: Ja próbę odejścia od Kościoła opłaciłam 2 tygodniami płaczu...
[21:22] baranek: próbowałam zagłuszyć sumienie
[21:22] baranek: ale się nie dało :)
[21:22] Didymos: rewelacja na chwilę, kiedyś się skończy, a poza tym nie rozumiem, jaki jest sens szukania w trocinach smaku [mina]
[21:23] wielki_czarny_pies: de gustibus Did... jednym, smakują trociny... innym smakuje chałwa...
[21:23] paczka_dropsow: smak to rzecz gustu... niektórym np. smakuje miód... mi nie...
[21:23] paczka_dropsow: więc dla mnie "kraj mlekiem (na które mam uczulenie) i miodem płynący” to istna ohyda...
[21:23] Didymos: no to pozostaje życzyć smacznego :P tylko zobaczymy, kto wyjdzie najedzony :D
[21:23] wielki_czarny_pies: baranku... za krótko... sumienie umiera po dłuższym czasie... ale daje się...
[21:24] wladek: wcp... i na tym chyba polega wybór
[21:24] baranek: psinka - byłam kilka lat poza Kościołem - 2 lata bez spowiedzi... i też skończyło się na płaczu
[21:24] baranek: nie da się
[21:25] paczka_dropsow: baranek, a jednak niektórzy całe życie są poza i są nawet w miarę szczęśliwi... - więc się da...
[21:25] baranek: chociaż zło ciągnie - raz wdepnęłam i ciągle się upomina...
[21:25] baranek: paczka - można świetnie udawać
[21:25] wladek: paczka... ja takich nie znam
[21:25] wielki_czarny_pies: da się baranku... ino trzeba przewartościować... powiedzieć dosadnie... "Panie Boże wypad"
[21:25] wielki_czarny_pies: wladku... ja znam mnóstwo osób
[21:25] paczka_dropsow: wladek, ja też znam...
[21:26] paczka_dropsow: baranek, no właśnie oni nie udają...
[21:26] wladek: wcp... widocznie mamy inny krąg znajomych
[21:26] Didymos: oj żebyście Wy się przyjrzeli tak z bliska temu "szczęściu"...
[21:26] wielki_czarny_pies: całe moje otoczenie tak żyje... a Ci "radośni katolicy" to regularnie zdołowani ludzie... uważający się za nieatrakcyjnych... ciągle strasznie grzeszących itp. ...
[21:26] paczka_dropsow: wladek, co masz na myśli mówiąc "inny"? mam nadzieję, że nie "gorszy"
[21:26] baranek: być może - mnie też się zdawało, że jest ok
[21:26] baranek: i ten płacz w sumie mnie zaskoczył
[21:26] baranek: ale cieszę się, że był :)
[21:26] Vroobelek: wcp, albo radośni, albo zdołowani, ze wszystkim można przesadzić
[21:27] wielki_czarny_pies: Vroobelku... dlatego radośni w cudzysłowie...
[21:27] Didymos: o pardon, ja tam nie jestem zdołowany :) wręcz przeciwnie, wiem, że żyję, naprawdę