Kara śmierci

[21:10] <wladek>: ja też
[21:10] <porozmawiam>: Piramidox :)
[21:10] <Piramidox>: Trini, popieram pomysł
[21:10] <Awa>: Try, zbadano, że po ucięciu
[21:10] <Awa>: są barzdiej agresywni seksualnie
[21:10] <Awa>: tzn. bardziej okaleczają ofiary:(
[21:10] <Trinity>: uu, Awa, to faktycznie bez sensu
[21:10] <SamSam>: Awa, dlatego jestem za "dożywociem" bez możliwości wcześniejszego zwolnienia
[21:11] <Awa>: Sam, pobożne życzenie
[21:11] <Awa>: i zbyteczny wydatek
[21:11] <cameleon>: kiedyś była tu ostra dyskusja między mną, zxn-em i chyba polkownikiem na ten temat... nadal jest wielu "chętnych" do zabijania
[21:11] <KaJa>: Piramidox, jest tyle ciężkiej pracy mało płatnej, że kamieniełomów nie potrzeba. A prócz wody i chleba na niewiele starczy
[21:11] <Awa>: cam, to źle?
[21:11] <SamSam>: Awa, dlatego uważam, że skazani powinni ciężko pracować
[21:11] <Awa>: głupoty piszecie
[21:11] <Awa>: skazani mają pokoje, widzenia
[21:11] <Awa>: żarcie lepsze niż w szpitalu
[21:12] <Awa>: psychologa, księdza
[21:12] <Awa>: i piszą skargi do Unii, że mają za ciasno
[21:12] <porozmawiam>: i tu masz rację, SamSam, ja też się zgadzam
[21:12] <_35_>: to niestety prawda, Awa
[21:12] <cameleon>: Awo - ja byłem i jestem przeciw, ale kamieniołomy jak najbardziej, a nie wygodne życie w celi...
[21:12] <Trinity>: komputery mają, zwierzątka sobie hodują, rybki piranie, telewizory
[21:12] <SamSam>: Awa, tak jest, ale to nie zmienia faktu, że powinni pracować ciężko
[21:12] <Awa>: cam, Unia nie zgodzi się na kamieniołomy
[21:12] <SamSam>: praca uszlachetnia
[21:12] <Trinity>: widziałam na własne oczęta, i to ci z wyrokami po 25 lat
[21:13] <Trinity>: lepiej mają niż niejeden rencista czy emeryt
[21:12] <porozmawiam>: psycholog widocznie im potrzebny, Awo :)
[21:12] <SamSam>: Tylko kłopot w tym, jak to egzekwować
[21:12] <SamSam>: i jak zmusić ich
[21:13] <Awa>: Sam, bądź realistą
[21:13] <_35_>: i jescze narzekają
[21:13] <KaJa>: Ja widziałam raz skazanego. Na badaniu był. Serce mi się kroiło, bo system nerwowy ten człowiek miał w strzępach. A przecież cokolwiek nie zrobił, to człowiek to.
[21:13] <Piramidox>: no właśnie, kary śmierci już nie ma, więzienie to parodia jakaś, a co będzie dalej? może pogadanki trzeba będzie wysłuchać za np. morderstwo? albo jakieś pouczenie, że to nieładnie
[21:13] <Awa>: stawki większe niż w DPS i szpitalu
[21:13] <cameleon>: Awo - Unia za chwilę sama siebie zablokuje, bo się pogubi we własnych przepisach
[21:13] <Awa>: cam, dlatego głosowałam przeciwko Unii
[21:13] <porozmawiam>: niektórzy podobno robią pewne rzeczy specjalnie, by dostać się do więzienia ;)
[21:13] <Trinity>: Kaja, niejeden pracownik uczciwy ma system nerwowy w strzępach
[21:14] <Daw1>: mają się wygodnie, ale też nie można w drugą stronę przesadzić, bardziej na resocjalizację iść
[21:14] <Trinity>: poro, ale to na zimę, drobne złodziejaszki, żeby mieć, gdzie spać w zimie
[21:14] <porozmawiam>: Trinitry :)
[21:14] <_35_>: i niejeden rodzic, któremu zamordowano dziecko, Trinity......
[21:14] <cameleon>: poro - no, bo tam mają dach nad głową i żadnych problemów
[21:14] <SamSam>: No tak, to wszystko prawda, ale właśnie to powinno się zmienić
[21:14] <Awa>: polka w anglii z azgwalcenie doroslej osoby dostaje 2 dozywocia
[21:14] <langusta_>: Daw, resocjalizacja to tylko słowo, nic poza tym ;)
[21:14] <KaJa>: Trinity, nie tak. Naprawdę, nie tak, jak ten, którego widziałam
[21:14] <Trinity>: resocjalizacja przez pracę... ale pewnie nie ma, jak u nas tego zrobić
[21:14] <SamSam>: Kara śmierci nie jest żadnym rozwiązaniem
[21:14] <porozmawiam>: nie, SamSamie? a co?
[21:14] <Awa>: weźcie 2 ostatnie medialne przykłady
[21:14] <Awa>: bezlitosny morderca i gwałciel dziecka 25 lat - kpina
[21:15] <SamSam>: Awa, i może zostać zwolniona za 8 lat
[21:15] <SamSam>: a w Polsce za 25
[21:15] <Awa>: Sam, jest ostateczna eliminacja
[21:15] <Awa>: w trosce o ewentualne przyszłe ofiary
[21:15] <SamSam>: Awa, nie mogę się z Tobą zgodzić
[21:15] <langusta_>: kara ma być karą (i nie mylić tu pojęć)
[21:15] <Daw1>: cóż, langusta, dlatego to trzeba zmienić
[21:15] <langusta_>: Daw, nie da się
[21:15] <Awa>: langusta, wyrok śmierci
[21:15] <langusta_>: Awa - nie
[21:15] <Awa>: Sam:)ja z Tobą też się nie zgodzę:)
[21:15] <Piramidox>: przypomnę słowa Jezusa do łotra - ty słuszną karę ponosisz za swe uczynki
[21:15] <Palolina>: Pira, to nie Jezus... to drugi łotr mówił
[21:15] <Piramidox>: tak, Palolinko
[21:15] <Piramidox>: niemniej Chrystus nie oponował
[21:15] <KaJa>: Ci, o których mówisz to sami uszakadzają sobie te nerwy, bo stawiają wszystko na materialny zysk. I nerwy im lecą, no bo jakże.
[21:16] <Trinity>: musi być jakiś sposób na wyeliminowanie niebezpiecznych jednostek
[21:16] <Daw1>: no powiedzieć nie da się to łatwo
[21:16] <Daw1>: tylko narzekać, jak tam w więzieniu mają wygodnie
[21:16] <langusta_>: nasze ustawodawstwo nie jest samodzielne, a UE nie pozwoli
[21:16] <Awa>: czytałam ostanio taką książkę Grischama
[21:16] <Awa>: właśnie o pomyłce sądowej i wykonanym wyroku
[21:16] <SamSam>: Kara śmierci niczego nie rozwiązuje, a wiele komplikuje
[21:16] <SamSam>: Kto niby miałby wyrok wykonywać??
[21:16] <SamSam>: Pomyślcie o tej osobie
[21:16] <langusta_>: człowiek nie jest panem życia/śmierci
[21:16] <Awa>: nie martw się, Sam - znajdą się
[21:16] <Awa>: w Polsce Ludowej byli to i teraz się znajdą
[21:16] <porozmawiam>: są tacy, co to lubią, SamSamie
[21:16] <Trinity>: Kaja, no tak, wszyscy uczciwi uszkadzają sobie nerwy sami, a przestępca biedny godny współczucia, nie? :) przecież on tym bardziej sam sobie uszkadza, po co się pchał poza prawo
[21:16] <KaJa>: Nie dogonisz nigdy innych i nawet nie próbuj. Zawsze znajdzie się nieosiągalne
[21:17] <opik13>: a czy ci, którzy są za karą śmierci - czemu nie chcą jej wykonać? Sami
[21:17] <langusta_>: opik, myślę, że nie
[21:17] <porozmawiam>: są tacy co to robią, opisiu
[21:17] <SamSam>: Awa, i myślisz, że dla nich to było takie proste??
[21:17] <Trinity>: "kat dziś odpoczywa, kat rozciera ręce, na krześle się kiwa, dziś ma dobre serce, serce, serce, serce, serce.."
[21:17] <KaJa>: Trinity - a jak to szatan np. posłużył się nim? Jejku, ja nie wiem, ale tak sobie myślę. Może być przypadek jednostkowy, prawda?
[21:17] <Trinity>: Kaja, to pójdzie do nieba
[21:17] <Awa>: opik, odpowiedz na pytanie
[21:17] <Awa>: czy Kościół zabrania w oficjalnej nauce kary śmierci?
[21:17] <langusta_>: tak, Awa
[21:18] <SamSam>: A jeśli tak, to ich też należałoby skazać na karę śmieci
[21:18] <SamSam>: bo skoro potrafili zabić, stanowią potencjalne zagrożenie
[21:18] <SamSam>: mogą zabić niewinną osobę
[21:18] <opik13>: Awa, skoro chcesz tej kary śmierci...?
[21:18] <Piramidox>: gdybyś był zdrajcą w czasie wojny, zastrzeliłbym Cię, opiku, bez mrugnięcia okiem
[21:18] <langusta_>: Pira, sprawa wojny to inny problem
[21:18] <Daw1>: Piramidox, i jakim prawem?
[21:18] <wladek>: ojej, trochę wszyscy odbiegacie od rzeczywistości
[21:18] <Awa>: CZY NAUKA KOSCIOŁA KATOLICKIEGO ZABRANIA, ODRZUCA KARĘ ŚMIERCI?
[21:18] <Trinity>: Awa, nie
[21:19] <Trinity>: ale ostatnio... skłania się ku twierdzeniu, że czasy się zmieniają, technika idzie naprzód i kara śmierci może nie być potrzebna
[21:18] <Awa>: opiczku, nie, czy ja chcę
[21:19] <Awa>: tylko czy Kościół nie wyklucza?
[21:19] <opik13>: Awa, nie krzycz, to czysto teoretyczne pytanie ;)
[21:19] <Awa>: to po co to oczko
[21:19] <Palolina>: A jeśli okaże się po latach, że ktoś został niesłusznie skazany
[21:19] <Palolina>: Poza tym Pan Bóg nie chce śmierci grzesznika, tylko jego nawrócenia
[21:19] <porozmawiam>: masz rację, Sam Samie, ale po to przecież zbiera się dowody
[21:19] <Daw1>: kto Ci dał takie prawo?
[21:19] <Piramidox>: Daw, prawem obrony życia
[21:19] <KaJa>: SamSam - zabiją niewinną, by WYNIKI mieć. A za wynikami pieniądze, autorytet i wiele, wiele różnych spraw.
[21:19] <Trinity>: wraz z postępem psychologii. wiktymologii i innych tam, policyjnych nauk
[21:19] <KaJa>: Tyle, że zabijają ci, co sumienia w nich już brak - niewinną
[21:19] <SamSam>: Awa, a sumienie Ci nie zabrania??
[21:19] <SamSam>: Bo mi tak
[21:19] <Awa>: Sam, to żyj w zgodzie z nim
[21:20] <Trinity>: Sam, a sumienie nie powinno zabraniać wypuszczenia psychopaty, pedofila na wolność przed terminem?
[21:20] <KaJa>: Trinity - o tym decyduje sumienie lekarza.
[21:20] <SamSam>: Palolina, ten sam argument przytoczyłem wcześniej, ale nie trafił, Awa
[21:20] <wladek>: dyskusja bezzasadna wg mnie
[21:20] <langusta_>: wladek :)
[21:20] <wladek>: langusta :)
[21:20] <Daw1>: Prawem obrony zycia to mozna go zamknąć
[21:20] <Daw1>: Trinity, to inna sprawa
[21:20] <Piramidox>: naiwny jesteś
[21:20] <Daw1>: nie jestem naiwny
[21:20] <Daw1>: Tylko mam poszanowanie dla życia
[21:20] <Awa>: do moje głowy nic nie trafia
[21:20] <SamSam>: Awa, tu nie chodzi o popieranie przestępców
[21:20] <SamSam>: ale o coś innego
[21:21] <SamSam>: Trinity, powinno i zabrania :)
[21:21] <Awa>: Sam, jestem duża
[21:21] <Awa>: przemyślałam to
[21:21] <Awa>: jestem za karą śmierci
[21:21] <Awa>: Kościół tego nie zabrania
[21:21] <Awa>: są do wykonywania tego zawodu chętni
[21:21] <Piramidox>: ja też, życie większości jest ważniejsze
[21:21] <Awa>: amen
[21:21] <KaJa>: Nie jestem za karą śmierci
[21:21] <porozmawiam>: a ja jestem
[21:21] <Palolina>: A ja nie - jakby Bóg chciał, to sam by grom z jasnego nieba na niektórych spuścił
[21:21] <Piramidox>: Palolinko, Bóg ma od tego ludzi
[21:21] <Piramidox>: a od gromów to był Zeus
[21:21] <SamSam>: Awa, jak chętni
[21:21] <SamSam>: Awa, zastanów się, co Ty mówisz
[21:21] <Daw1>: no i wcale nie musi być zagrożone
[21:21] <Daw1>: nawet jak się kogoś zamknie
[21:21] <wladek>: w Unii Europejskiej nie ma kary śmierci
[21:21] <wladek>: to warunek
[21:22] <wladek>: przyjęcia państwa do wspólnoty, więc po co strzępić język?
[21:22] <Trinity>: no to i u nas nie będzie, bo my bardziej unijni niż cała reszta Unii...
[21:22] <Awa>: Sam, zdziwiłbyś się, ile lat się nad tym zastanawiałam
[21:22] <SamSam>: Awa, czasem jak czytam takie opinie, to zaczynam się bać
[21:22] <Palolina>: Pira, ale tym ludziom dał przykazanie nie zabijaj
[21:22] <Trinity>: nawet "ćwiartki" zamieniliśmy na 0,2 ....angole by sobie na pewno nie dali takiego manewru zrobić
[21:22] <Awa>: Sam, ja się boję takich jak Ty
[21:22] <Awa>: nie morduj
[21:23] <KaJa>: Nie. Bo z tą karą śmierci może podobnie być, jak z zakładami dla obłąkanych. Eliminacja niewinnych może się wkraść
[21:23] <wladek>: KaJa... mówisz o eutanazji?
[21:24] <KaJa>: Też. Też jestem przeciwna eutanazji.