Kara śmierci

[20:42] <SamSam>: A powiedzcie mi jak to jest
[20:42] <SamSam>: niby 95% Polaków to katolicy, ale ponad 50% jest za karą śmierci?? Jak to możliwe??
[20:43] <Trinity>: sam, KKK dopuszcza :>
[20:43] <Zuza>: Sam, statystyki kłąmią:p
[20:43] <SamSam>: Zuza, może i kłamią, ale weźmy na przykład moją mamę
[20:44] <SamSam>: jak mówią o jakimś wyroku dla mordercy czy pedofila
[20:44] <SamSam>: to zawsze mówi: za mało, powinna być kara śmierci
[20:44] <SamSam>: a przecież jest katoliczką
[20:44] <zaz>: sam, popatrz wokół siebie i sam zobacz, czy to dobra statystyka
[20:44] <porozmawiam>: SamSam, ja też jestem za karą śmierci, ale tylko dla psychopatów, takich, którym już nic nie pomoże
[20:44] <Zuza>: poro,nie wiesz czy nie wyzdrowieje;)
[20:44] <porozmawiam>: Psychopata nie wyzdrowieje
[20:44] <Zuza>: poro,nie wiesz!
[20:45] <SamSam>: porozmawiam, psychopatów trzeba leczyć
[20:45] <porozmawiam>: z tego co wiem, to nie dużo, jeśli ktoś jest psychopatą, to nie
[20:45] <Trinity>: zuza, a jak nie wyzdrowieje, to zabije iluśtam niewinnych znów
[20:45] <porozmawiam>: Psychopaty nie da się wyleczyć, SamSamie
[20:45] <Zuza>: poro, z tego, co ja wiem to ludzie niewiele zbadali w dziedzinie psychologii :p
[20:46] <Zuza>: poza tym niezbadane są wyroki Boskie;)
[20:46] <SamSam>: prozmawiam, ja jestem przeciwny karze śmierci
[20:46] <Trinity>: sam, zabiłbyś tych co są za ;)
[20:46] <porozmawiam>: Zuzo, to idź i powied to kilku zamordowanym, zgwałconym dzieciom, powiedz to ich rodzicom :)
[20:47] <Zuza>: poro,dlatego ci rodzice ich nie sądzą, bo są stronniczy :p
[20:47] <porozmawiam>: masz dzieci, Zuza? :)
[20:48] <Zuza>: poro, nie i myślę, że nieprędko będę mieć
[20:48] <porozmawiam>: to się zastanów, co gadasz, Zuza :)
[20:48] <Piramidox>: nikogo się nie powinno zabijać, ja jestem za zsyłką na Syberię, albo na jakąś bezludną wyspę
[20:48] <SamSam>: porozmawiam, ale zabijając ich, pokazujemy, że się niczym tak naprawdę nie różnimy od nich
[20:48] <Zuza>: ale mam mamę i sama jestem dzieckiem i mam rodzinę i wiem, że sama sąd bym wymierzyła, gdyby trzeba było
[20:49] <aprylka>: samosąd... jest po prostu zemstą, a nie karą... - wynika z emocji...
[20:49] <Zuza>: wiem, aprylko
[20:49] <SamSam>: aprylka, popieram
[20:49] <SamSam>: ale czasem trudno jest zapanować nad emocjami
[20:49] <porozmawiam>: to zemsta i kara, aprylko
[20:50] <Trinity>: może mniej chodzi o karę i o zemstę, a bardziej o wyeliminowanie zagrożenia
[20:50] <Trinity>: jakie taki osobnik stanowi
[20:50] <porozmawiam>: więzienia są przepełnione, większość bandytów chodzi na woolności
[20:50] <SamSam>: Trinity, to w takim celu "dożywocie" wystarczy
[20:50] <Zuza>: nie, Trinty, o zemstę raczej i nasze ziemskie poczucie sprawiedliwości
[20:50] <Trinity>: Sam, patrz wypowiedz poro
[20:51] <Trinity>: widocznie nie stać państwa na "dożywocia"
[20:51] <Trinity>: Zuza, no ale nie powinno chodzić o zemstę
[20:51] <Trinity>: zemsta to samonakręcający się mechanizm...
[20:51] <porozmawiam>: bo podobno nie stać, Trinity
[20:51] <Zuza>: ale przecież nie będzie u nas kary śmeirci
[20:52] <SamSam>: Trinity, jak nie stać
[20:52] <Piramidox>: kara śmierci powinna być, np. w czasie wojny, dla szpiegów i dywersantów
[20:53] <SamSam>: Piramidox, też nie popieram
[20:53] <Piramidox>: Sam, bo nie widzisz skutków jej braku
[20:53] <Daw1>: kara śmierci to nie jest tak sobie
[20:54] <Daw1>: tutaj trzeba być baaardzo ostrożnym
[20:54] <aprylka>: kara śmierci - jak mówi KKK - i ja się z tym zgadzam - powinna być tylko wtedy, gdy nie ma innej możliwości odizolowania niebezpiecznej jednostki (w czasie wojny np. takie odizolowanie jest trudne, choć oczywiście nie niemożliwe)
[20:54] <Daw1>: i może lepiej, żeby nie było takiej kary w dzisiejszym świecie (są doś dobre możliwosci innych kar)
[20:55] <porozmawiam>: a jak nie ma wojny, to co, aprylka?
[20:55] <aprylka>: wojna to przykład
[20:55] <wladek>: ale to bardzo teoretyczne...
[20:58] <Piramidox>: trzeba byc kompletnie nieodpowiedzialnym idiotą, żeby znieść karę śmierci w czasie wojny, tak jak to jest teraz w Polsce, ale takie są skutki, jak żądzą idioci, albo nie Polacy
[20:58] <Trinity>: Pira, jakbym mojego kumpla słyszała ;)
[20:59] <Trinity>: z czego to cytat?
[20:59] <SamSam>: Piramidox, tu nie chodzi o to, czy ktoś jest idiotą
[20:59] <porozmawiam>: masz na myśli Tuska?
[20:59] <Piramidox>: to nie Tusk wymyślił
[20:59] <SamSam>: Dla mnie życie człowieka jest wartością najwyższą
[20:59] <SamSam>: ale nie mam prawa wypowiadać się na temat wojny
[20:59] <SamSam>: nie doświadczyłem jej okrucieństw
[20:59] <wladek>: Piramidox... po co Ci ta kara śmierci potrzebna?
[21:00] <porozmawiam>: ale większość to po gadaniu chyba jej by chciała, SamSam
[21:00] <Awa>: Sam, a co zrobisz, kiedy ,,przyjdą podpalić dom, ten, w którym mieszkasz, Polskę..."?
[21:00] <wladek>: Awa... czas wojny rządzi się innymi prawami
[21:00] <SamSam>: porozmawiam, właśnie dlatego przytoczyłem wcześniej te statystyki
[21:00] <Awa>: wladku, wlaśnie to mówię
[21:01] <Awa>: bo sam napisał, że życie ludzkie jest wartością najwyższą
[21:01] <Piramidox>: zrzucają na przykład za linię frontu dywersantów, albo już mają zdrajćów, którzy zatrują ujęcia wody, zginą miliony, i co, wisieć im to będzie, bo można ich tylko zamknąć, gdzie będą czekać na zwycięską armie
[21:01] <SamSam>: Awa, miejmy nadzieję, że tak nie będzie :)
[21:01] <wladek>: a tutaj móimy o karze śmierci w czasie pokoju
[21:01] <Awa>: tylko, co wybierze, kiedy stanie przed możliwością wyboru: życie moje - życie wroga?
[21:01] <Awa>: jestem za karą śmierci
[21:01] <Daw1>: Piramidox, to, co mówisz pachnie mi zemstą
[21:01] <Awa>: jak najbardziej
[21:01] <SamSam>: Awa, znając siebie, wybrałbym życie własne
[21:02] <SamSam>: ale nie chciałbym stawać przed takim wyborem ;/
[21:02] <wladek>: Awa, w czasie pokoju też?
[21:02] <Awa>: np. dla tego pana terenera
[21:02] <Awa>: tak, wladku
[21:02] <porozmawiam>: ja także
[21:02] <wladek>: hmm, ja nie, zbyt radykalny środek, nawet trudno to nazwać karą
[21:02] <Awa>: ja tylko nie chciałabym mieć nic do czynienia z wykonaniem wyroku (ot taka niekonsekwencja)
[21:02] <porozmawiam>: są tacy, co to lubią, Awo
[21:02] <Piramidox>: to nie zemsta, tylko obawa przed śmiercią za zbrodnie, gdy jej nie ma, to można wszystko, zwłaszcza gdy ma się nadzieję na bezkarność
[21:03] <Awa>: zgadzam się, Pira
[21:03] <Daw1>: a nie
[21:03] <Daw1>: bo wojna się kiedyś skończy
[21:03] <Daw1>: jak można ich odizolować, to można
[21:03] <Daw1>: bo taką samą logikę można zastoswać i teraz, a wiadomo nie jest teraz kara śmierci potrzebna
[21:03] <wladek>: Pira... siedzieć w więzieniu przez całe życie to bezkarność?
[21:03] <Piramidox>: władku, mówię o wojnie, gdy zdrajca ma nadzieję, że go wyzwolą
[21:03] <wladek>: Pira... no wojna to co innego, też jestem za
[21:03] <Piramidox>: w czasie pokoju jestem przeciw karze śmierci
[21:03] <wladek>: :):) no to się dogadaliśmy, Pira
[21:03] <SamSam>: A rozważcie taką sytuację
[21:03] <SamSam>: że ktoś niewinny zostaje skazany na karę śmierci, bo został wrobiony
[21:03] <SamSam>: czy dla takich pojedyńczych przypadków nie warto znieść kary śmierci??
[21:03] <Awa>: Sam, wypadki się zdarzają
[21:03] <Awa>: nie, nie warto
[21:04] <porozmawiam>: że co, Sam Samie?
[21:04] <SamSam>: Ale dlaczego jest w was tyle nienawiści??
[21:05] <Trinity>: Sam, to o tym jest "Zielona mila" i "Prison break", ale pomimo tych pomysłów reżyserskich, pomyłki się chyba praktycznie nie zdarzają
[21:05] <porozmawiam>: jakiej nienawiści, SamSam?
[21:05] <Daw1>: dzisiaj i tak jest na tyle globalizm, że nawet jak wyzwolą, to nie jest pewne, czy kary uniknie
[21:05] <Awa>: Sam, realizmu
[21:05] <SamSam>: Trinity
[21:05] <SamSam>: chyba się mylisz, gdzieś rok temu była głośna sprawa w USA
[21:05] <SamSam>: gdzie przestępca morderstwa przyznał sie po 5 latach
[21:05] <SamSam>: a za jego zbrodnie zginął niewinny człowiek :(
[21:05] <Awa>: Sam, trudno
[21:05] <SamSam>: Awa, jak trudno?
[21:05] <Awa>: pewne jednostki krojące nożem ludzi, gwałcące małe dzieci nie rokują na resocjalizację
[21:06] <Trinity>: zgadzam się niestety z Awą
[21:06] <_35_>: ja rownież....
[21:06] <Daw1>: a ja nie
[21:06] <wladek>: ja też nie
[21:06] <SamSam>: Awa, ale czy Ty zabiłabyś taką osobę??
[21:06] <porozmawiam>: jaką osobę, SamSamie?
[21:06] <SamSam>: porozmawiam, przestępcę, mordercę i gwałciciela dzieci
[21:06] <Awa>: Sam, już napisałam, że nie
[21:07] <Trinity>: Awa, chyba że na wojnie byś musiała, ale tego to nikt nie wie, co by zrobił
[21:07] <Trinity>: więc nie ma co dywagować
[21:07] <Awa>: Try, na wojnie pewnie tak
[21:07] <Awa>: Sam pyta o wyrok kary śmierci normalnie
[21:07] <porozmawiam>: zabiłabym, SamSam
[21:07] <Awa>: gwałcicielowi dzieci mogłabym zrobić kuku
[21:08] <KaJa>: Wiecie co? Nie wolno nikogo zabijać.Natomiast trzeba blokować złe działania. Zło przecież ma takie samo prawo do życia, jak i dobro, no do czasu. Do Pańskiego kresu zła
[21:08] <porozmawiam>: właśnie, Kaju, do czasu
[21:08] <SamSam>: Awa, ja chyba jedynie w złości mógłbym komuś krzywdę zrobić
[21:08] <Awa>: Sam, piszesz jak dziecko
[21:08] <Awa>: w złości - co to znaczy?
[21:08] <Trinity>: Sam, no a właśnie, nie powinno się doprowadzać do aż takiej złości
[21:08] <Trinity>: człowiek dorosły ma panować nad emocjami
[21:08] <SamSam>: Awa, możliwe, że tak piszę
[21:09] <SamSam>: ale Jezus mówił, aby być takim, jak dzieci :)
[21:09] <_35_>: Myślę, że chęć zabicia takiego paskudnego człowieka to naturalna reakcja cierpiącego rodzica. I rodzic w rozpaczy i bólu mógłby zabić.
[21:09] <KaJa>: Ja nikogo nie pozbawiałabym życia, ale blokować w działaniu już tak.
[21:09] <Awa>: Jezus mówił ,,nie morduj"
[21:09] <cameleon>: hm, zatem jak ma się do tego V przykazanie? nie mówię o wojnie, ale o egzekucji w czasie pokoju...
[21:09] <SamSam>: Trinity, tak i staram się, ale nie zawsze to wychodzi :(
[21:09] <Awa>: cam, właśnie tak
[21:09] <Awa>: KK nie odrzuca kary śmierci
[21:09] <SamSam>: Awa, miłosierdzie
[21:09] <Awa>: Sam, wolę być miłosierna wobec ofiar
[21:09] <Awa>: tych przyszłych również
[21:09] <Trinity>: gwałcicielowi uciąć... :P
[21:09] <Trinity>: ciekawe, czy to uznacie za bardziej humanitarne
[21:10] <KaJa>: Nic nie ucinać, ale albo leczyć albo odizolować. Innej rady nie ma
[21:10] <Piramidox>: zabijać się nie powinno, ale kara powinna być dotkliwa, np. kamieniołomy do końca życia o chlebie i wodzie
[21:10] <_35_>: odizolować
[21:10] <SamSam>: KaJa, popieram :)