Wiara a moralność

[21:30] <spamer>: "miłuje Cię Panie Boże wszechświata że objawiłeś te rzeczy...prostaczkom"

[21:31] <langusta>: zapałka, ale nie na siłę, musieli tego chcieć,

[21:31] <~zapałka>: no ale jeśli mówimy, że chrześcijaństwo to religia radości tak? To jaka radość jak nam dali ponad 600 przepisów i wpaja się nam, że jak nie damy rady to do pójdziemy piekła?

[21:32] <renata155>: zapałka?. ale ty to serio?

[21:32] <spamer>: swoją drogą zapałka chyba godnie broni tematu

[21:32] <~szalenie uprzejmy łoś>: ale rozszerzając moja niezgodę.. - czy bez Spotkania Żywego Boga w takim razie nie można być dobrym..? nie można pragnąć dobra.. i dążyć do niego w oparciu o zaufanie do mądrości wiary?

[21:32] <langusta>: zapałka. Talmud ma 613 przypisów, my mamy 1-no przykazanie tylko.

[21:32] <~zapałka>: langi - o to "chcę" chodzi. Ja chcę dla Jezusa. Nie ze strachu muszę być ideałem. Chcę dla Jezusa. I jest ok.

[21:34] <renata155>: a po za tym tu przecież nie o uczynki chodzi-bo i tak wszystkie uczynki martwymi są

[21:35] <langusta>: wiara bez uczynków martwa jest

[21:35] <~zapałka>: Mówi św. Jakub, że całe dobro, które czynimy jest własnością Boga. Św. Paweł u schyłku życia mówi: "wiary ustrzegłem" - to było ważne - nie uczynki. Wiara.
[21:35] <~zapałka>: wiec co nam po "naszych" dobrych uczynkach?

[21:35] <spamer>: martwość uczynków rodzi się z liczeniem na robienie biznesu z nich

[21:35] <langusta>: uczynki (dobre) zaś same w sobie, jeśli nie wypływają z wiary, są czystym działaniem wypływającym z filantropii

[21:36] <renata155>: nie koniecznie spamer-jesteśmy już zbawieni.. a wiec żadne nasze uczynki nie są już doliczane--liczy się prawdziwa miłość do Boga i człowieka

[21:36] <gianna_v>: ale są miłe Bogu langusta

[21:36] <renata155>: owszem.. ta miłość prowokuje uczynki

[21:36] <gianna_v>: może nawet bardziej aniżeli te wynikające z wiary

[21:37] <langusta>: bzdura

[21:37] <spamer>: Reniu dziwne podejście
[21:37] <spamer>: stawienie zbawienia jako dokonanego

[21:37] <~zapałka>: langi ale zobacz arcykapłani jak im żołnierze powiedzieli, że zmartwychwstał co robią...? Dają im pieniądze i każą kłamać. A wierzę, że arcykapłani się nieźle zmagali z Prawem by je wypełnić. Jak widać niewiele im dało zachowanie Prawa skoro odrzucili Zmartwychwstałego.

[21:37] <spamer>: szczególnie względem siebie

[21:37] <~szalenie uprzejmy łoś>: langi.. a czy coś złego jest w filantropii?
[21:38] <~szalenie uprzejmy łoś>: bo tak to napisałaś jakby to było coś karygodnego niemal

[21:38] <langusta>: zapałka. bronili też swojego do upadłego

[21:38] <gianna_v>: może Ci niewierzący bardziej działają z serca aniżeli wierzący
[21:38] <gianna_v>: istnieje niebezpieczeństwo interesowności

[21:38] <renata155>: coś jak przepustka do nieba - bilet - który zmaże każdy grzech zaistniały i każdy przyszły--który może się zdarzyć

[21:38] <langusta>: prawda świadczyłaby o ich porażce, premedytacji zła

[21:38] <renata155>: czy jest coś.. dzięki czemu Pan Bóg tego człowiekowi nie policzy-bo wypełnił swoje dzieło-czy raczej wypełnił JEGO wolę w całości
[21:39] <renata155>: giana - nikt bez wiary do nieba nie wejdzie KKK