Chrystus ukrzyżowany – zgorszenie, głupstwo, moc...

[21:24] <calsky>: często jestem Tego świadkiem ...Jojczenia jak u cyrenejczyka
[21:24] <ciciunia>: że to nie tylko, wspominana już dziś wizja uszczęśliwiająca:D

[21:25] <ksiadz_na_czacie3>: za wszystko możesz zapłacić karta maser cart, wziąć na kredyt, wszystko....

[21:25] <calsky>: a ten kto jojczy ,,,niesie z wysiłkiem co najwyżej belkę swoich problemów, a nie z wdzięcznością krzyż z JEZUSEM

[21:25] <ksiadz_na_czacie3>: ale nie zbawienie

[21:25] <ciciunia>: bo za zbawienie nie trzeba płacić:P
[21:26] <~-antysalon>: jeśli zbawienie ma cenę to nie jest za darmo
[21:26] <yankees>: jest za free
[21:26] <renata155>: a musimy płacić za zbawienie?
[21:26] <yankees>: trzeba tylko chcieć
[21:26] <~-antysalon>: otoz to renata
[21:26] <zxn>: Nie jest free. Jest łaską.

[21:26] <ksiadz_na_czacie3>: tak uważacie....

[21:26] <calsky>: podejmować wysiłek naśladowania JEZUSA
[21:26] <~-antysalon>: skoro Jezus nas zbawił do czego ja mu potrzebna
[21:26] <ciciunia>: ale wybierając zbawienie, wybieramy bycie "jak Chrystus"...
[21:26] <renata155>: jest łaska darmo dana
[21:26] <ciciunia>: też ukrzyżowany:D

[21:26] <ksiadz_na_czacie3>: to jest Łaska, na którą trzeba się nieraz boleśnie otworzyć

[21:26] <calsky>: także w Niesienu Krzyża jak i Głoszeniu Ewangelii
[21:27] <g_victoria>: jak rozeznać czy się otrzyma łaskę zbawienia czy nie? Wystarczy ufać?
[21:27] <ciciunia>: też do naszego krzyża Chrystus chce być przybity, a jak gwoździe wyłażą to czasami boli ciutkę
[21:27] <g_victoria>: Zostawić to Bogu i robić swoje?
[21:27] <renata155>: to co innego - otworzyć i współpracować..ale to tylko na dobre wychodzi..to też nie dla Boga,ale dla nas przecież
[21:27] <g_victoria>: tzn to co należy do obowiązków
[21:27] <calsky>: Brzemię jest lekkie
[21:27] <zxn>: Nie jest ani do kupienia, ani nie do kupienia - zbawienie. Jest łaską, dawaną nam, albo nie. Bez naszego wpływu.
[21:28] <renata155>: dawana albo nie?.. jak to nie?
[21:28] <g_victoria>: ksiądz wiesz co to ból krwawiącego serca?

[21:28] <ksiadz_na_czacie3>: oferowana jest każdemu

[21:28] <~-antysalon>: victoria każdy ma jakiś ból
[21:28] <ciciunia>: każdy zanurzony w chrzcie.. jest też zanurzony w zbawieniu.. pamiętacie?
[21:28] <g_victoria>: można wytrzymać albo i nie
[21:28] <zibirol>: łaska jest dana każdemu ale nie każdy z niej korzysta
[21:28] <liczi>: victoria: życie sakramentalne, być w stanie laski oświecającej, modlić się, kochać Boga i bliźniego, ufać: i nawet czyściec cię ominie

[21:28] <ksiadz_na_czacie3>: ale kto po nią sięga musi się liczyć że nie będzie bezboleśnie i zawsze z górki

[21:28] <~-antysalon>: cicia gada jak mój biskup
[21:28] <zxn>: Wiecznie potępionym ta łaska nie zostaje dana.
[21:28] <renata155>: ktoś mi wyjaśni co znaczy 'zapisane imię w księdze życia/..zapisane imię w niebie?..nie każdego imię tam jest?  zxn--oni sami ją sobie odbierają, ale dana jest  wybór człowieka
[21:30] <zibirol>: to nie Bóg potępia. To człowiek skazuje się na potępienie o0drzucając Boga
[21:30] <ciciunia>: ks3 no taki lajf no:P
[21:30] <renata155>: zibi-do zxn to nie dociera

[21:30] <ksiadz_na_czacie3>: no taki

[21:30] <liczi>: zxn, ta łaska jest oferowana KAŻDEMU, ale każdy ma wolność ją przyjąć lub odrzucić
[21:30] <renata155>: on cały czas jest na etapie- że to Bóg wpycha do piekła ;)
[21:31] <zxn>: Bóg mógłby przemóc odrzucenie przez człowieka. Jednak nie czyni tego, wobec każdego.
[21:31] <calsky>: Łk 9:23 23. Potem mówił do wszystkich: ---> Jeśli kto chce iść za Mną, niech się --> zaprze samego siebie, niech co dnia --> bierze krzyż swój i niech Mnie naśladuje! (BT)
[21:31] <ciciunia>: ee ja mysle że to nie takie proste, ze przychodzi Jezus-akwizytor i my albo mu trzaskamy drzwiami przed nosem albo nie

[21:31] <ksiadz_na_czacie3>: dzięki calski