Spowiedź przez internet

[21:25] ksiadz_na_czacie12: Ewa_pop: jasne
[21:25] opik14: czy to nie my tworzymy sztuczne bariery dla łaski Bożej?
[21:25] penyi: baranek: a czy nie uwazasz, ze do tego potrzeba bliskosci drugiego człowieka i czy cos takiego nie bedzie prowadziło do alienacji zycia?
[21:25] baranek: ewa, co to znaczy : bezpośredni ?
[21:25] pedziwiatr: baranku, w przypadku, gdy nie ma ksiedza, szczery zal gladzi grzech
[21:25] Helcia_: przez neta nie ma takiego kontaktu jak w rzeczywistości, tu jest szklany ekran, a tam jest Chrystus w osobie kapłana
[21:25] ksiadz_na_czacie12: opik: jakiej na przykład?
[21:25] ewa_pop: oczywiste,ze nie musi to byc konfesjonał..
[21:25] justysia: baranek np jakie przypadki?
[21:25] pedziwiatr: np. w obliczu smierci
[21:25] baranek: w konfesjonale masz kratki, zasłonki jakieś i często nie wiesz, kto jest z drugiej strony
[21:25] zefirek: Ksiadz zawsze przeszkoda jest ludzka pycha
[21:25] ewa_pop: ale zdecydowanie nie internet..
[21:25] zefirek: stad poszukiwanie form
[21:25] zefirek: dziwacznych
[21:25] opik14: takiej, że w konfesjonale łaska dziala, a przez internet choćby - nie
[21:26] ewa_pop: spowiedz np na czacie..bzdura kosmiczna..
[21:26] baranek: w przypadku netu i kamery byś wiedziała - to tak, jak spowiedź twarzą w twarz
[21:26] zielony: opik taak
[21:26] tarantula: baranek - w małej parafii jak jest dwóch ks, małe masz szanse pomyłki kto tam siedzi :)
[21:26] baranek: opik, czemu nie ?
[21:26] baranek: uważasz, że Bóg jest ograniczony ?
[21:26] opik14: właśnie tak nie uważam baranku
[21:26] zielony: Perelka a czego tam nie lubisz popatrzeć ks w oczy że zgrzeszyłas ??
[21:26] Perelka: niekoniecznie ;)
[21:26] baranek: łaska nie jest ograniczona czasem ani miejscem !!
[21:27] opik14: myślę że to my ograniczamy faktyczne możliwości łaski - ona działa wszędzie
[21:27] ewa_pop: a poza tym jaką ja mam pewnośc,ze po drugiej stronie monitora jest faktycznie ksiądz?
[21:27] zielony: ewa a jaką masz tutaj ??
[21:27] baranek: ano właśnie- może czas pozwolić jej działać w necie ? :)
[21:27] Perelka: wtedy po prostu jest mi lepiej się otworzyć na Pana Boga
[21:27] justysia: w jakich przypadkach spowiedz przez neta byłaby dopuszczona?
[21:27] ewa_pop: tutaj i teraz nie przystępuję do sakramentu..
[21:27] zefirek: Ksiadz w spowiedzi usznej spotykamy sie z Miłosiernym Jezusem
[21:27] ksiadz_na_czacie12: widzę jedną ważną rzecz - nikt jeszcze nie odwołał się do jakiś konkretów, a jako katolicy powinniśmy je znać. Wiele rzeczy bierzemy "na wyczucie" - bo tak się nam wydaje. A kto np. zna nauczanie Kościoła na temat spowiedzi?
[21:27] zefirek: bezposrednio
[21:27] zielony: Perelka nie zgadzam sie
[21:27] ewa_pop: zwykłe pogaduchy ..ot wszystko..
[21:28] justysia: jakich konkretow ks?
[21:28] zefirek: Osobowo
[21:28] baranek: księże, a konkretnie ?
[21:28] zefirek: Ksiadz Go zastepuje
[21:28] pedziwiatr: musi byc kontakt osobowy z kaplanem
[21:28] Perelka: no trzeba bezpośrednio przed księdzem, księże
[21:28] ksiadz_na_czacie12: justysia: to, co Kościół mówi nt. spowiedzi
[21:28] just_now: w sakramencie zawsze jest materia i formuła i one musze być zachowane, a przez neta się nie da
[21:28] penyi: nie studiowałem teologi
[21:28] penyi: ale wiem, ze tak byc nie powinno
[21:28] michal17: spowiedź powinna odbywać się przez bezpośredni kontakt kapłana penitentem
[21:28] pedziwiatr: w okreslonych warunkach, konfesjonal lub inne wydzielone do tego miejsce
[21:28] michal17: na żywo
[21:28] zefirek: czy Ksiadz zaprzeczasz
[21:29] zefirek: ze jest tak wlasnie?
[21:29] ksiadz_na_czacie12: just_now: materia i forma (nie mylić z formuła:)
[21:29] zefirek: jak wyzej pisze
[21:29] just_now: sory ;)
[21:29] zielony: ks a Ty jesteś za ??
[21:29] ksiadz_na_czacie12: zielony: za Bożym miłosierdziem
[21:29] ewa_pop: nawet historia syna marnotrawnego jest potwierdzeniem,ze nie ma pojednania i odnowienia zerwanych wiezi bez osobistego spotkania.... :-)
[21:30] zielony: pełna jes ks odpowiedz
[21:30] zefirek: :-)
[21:30] karola_: ja sie zastanawiam, ksieza wiedza jakie my mamy grzechy, ale my nie wiemy jakie maja ksieza jakos mi to nie pasuje?
[21:30] ksiadz_na_czacie12: karola: ale Jezus wie
[21:30] baranek: spowiedź nie jest osobistym spotkaniem ze spowiednikiem, tylko najczęśćiej ANONIMOWYM
[21:30] Perelka: ale w Internecie nie ma bezpośredniego kontaktu
[21:30] baranek: i anonimowość nie odbiera jej ważności
[21:31] zielony: tam powinniśmy się spowiadać, gdzie jest Boże miłosierdzie, bezpośredni kontakt z Nim w kościele
[21:31] ksiadz_na_czacie12: baranek: przy założeniu, że ktoś nie ma stałego spowiednika
[21:31] just_now: w spowiedzi chodzi o spotkanie osobowe, no nie? w takim spotkaniu może dokonać się pojednanie człowieka z Bogiem... a przez neta... to byłoby spotkanie z maszyną, bo net to namiastka spotkania i osoby
[21:31] vim: najczęściej ktos nie ma stałego spowiednika, baranek ma racje
[21:31] just_now: tak myśłę
[21:31] zefirek: nie chodzi o konkretnego ksiedza
[21:31] Perelka: a ja myślę, że jest osobistym spotkaniem Baranku
[21:31] zefirek: ale o to, ze w sakramencie pokuty
[21:32] Perelka: Pana Boga z Tobą