Spowiedź przez internet

[21:32] zefirek: spotykamy sie z MILOSIERNYM BOGIEM
[21:32] justysia: ale w sakramencie pokuty są ustalone jak dobrze pamietam 3 akty penitenta
[21:32] zefirek: a nie z klawiatura i monitorem
[21:32] justysia: chyba, ale jest też rozgrzeszene
[21:32] justysia: czy w takim razie spowiadajacy sie nie powinien być blisko kapłana?
[21:32] zefirek: a stuła tez bedzie wirtualna?
[21:32] baranek: just, nie
[21:33] justysia: acha
[21:33] zielony: zefirek u mnie nie całuje się stuły a u Was ??
[21:33] Perelka: no jak nie
[21:33] baranek: spowiedź nie jest spotkaniem osobowym- chodzi o wyznanie grzechów, a nie spotkanie
[21:33] penyi: nie pocałujesz monitor!
[21:33] zefirek: hehehehhee
[21:33] Perelka: spotkanie z Bogiem
[21:33] ksiadz_na_czacie12: zefirek: a bez stuły - chociaż jest ważna - rozgrzeszenie jest nieważne?
[21:33] justysia: no mi sie wydaje że penitent powinien miec bliskosc z kapłanem wtedy
[21:33] zefirek: Ksiadz
[21:33] Helcia_: jeszcze powiedzcie, że Eucharystie można przyjąć przez neta
[21:33] baranek: z dogmatycznego punktu widzenia nie ma żadnych przeszkód przeciw spowiedzi przez internet
[21:33] langusta_: a tak w ogóle to się cieszę, że decyzja o spowiedzi (jej dyscyplinie) należy do Stolicy Apostolskiej :P
[21:33] zefirek: dajmy temu pokoj
[21:33] tarantula: chyba nawet bez stuły rozgrzeszenie jest ważne
[21:34] baranek: bo miejsce, ani ubiór nie są dogmatami
[21:34] ufam: jest chyba jakaś ściśle okreśona dyscyplina sakramentu spowiedzi, ustalona przez Stolicę Apostolską, może to jest wystarczający powód do stwierdzenia, że spowiedź przez internet jest niemożliwa...
[21:34] baranek: wierzymy w odpuszczenie grzechów, którego dokunuje Bóg ...
[21:34] zefirek: ufam Papiez był za uszna spowiedzia
[21:34] pedziwiatr: baranku, spowiedz to tez sakrament uzdrowienia, ktory dokonuje sie za posrednictwem kaplana
[21:34] Perelka: ja tam wolę usłyszeć to sama, Baranek
[21:34] Perelka: od księdza
[21:34] tarantula: ufam - dzisiaj, jutro może tak ale za 10-20 lat
[21:35] pedziwiatr: a do tego jest juz potrzebny osobisty kontakt z tym kaplanem
[21:35] tarantula: może bedzie mozliwa :)
[21:35] langusta_: tak baranek, dlatego zmiany są możliwe, aczkolwiek za Benedetto się ich nie spodziewam i Bogu dzięki :):):)_
[21:35] baranek: obecna forma spowiedzi wynika z dyscypliny Kościoła ( i Kościół może ją zmienić) a nie z istoty sakramentu
[21:35] baranek: istota jest niezależna od użytego środka
[21:35] ksiadz_na_czacie12: ufam: masz rację, to Stolica Apostolska reguluje sprawę dyscypliny sakramentów
[21:35] Perelka: a miom zdaniem wynika
[21:36] justysia: samo wyznanie grzechów jest kontaktem sluchowym tylko, bo w smumie to ks nie widzi osoby a osoba nie widzi ks
[21:36] ksiadz_na_czacie12: justysia: a głuchoniemi?
[21:36] ewa_pop: spowiedż przez internet to podobnie jak uleczenie przed telewizorem...
[21:36] zielony: ks a j. migowy ??
[21:36] michal17: głuchoniemi - kontakt wzrokowy
[21:36] ksiadz_na_czacie12: ja o tym wiem
[21:36] baranek: czym jest formuła rozgrzeszenia tak naprawdę ?
[21:37] pedziwiatr: ciagle jednak mowimy o kontakcie bezposrednim
[21:37] Perelka: odpuszczeniem grzechów
[21:37] langusta_: głuchoniemi piszą lub migają
[21:37] tarantula: michał co ci z kontaktu wzrokowego jak ks nie zna migowego
[21:37] ksiadz_na_czacie12: Baranek: a jak myślisz?
[21:37] zielony: głuchoniemi to wyjątek specjalny
[21:37] michal17: są ks, co znają i oni ich spowiadają
[21:37] zielony: niedostali słuchu od Boga :)
[21:37] tarantula: zielony, ale nie odosobniony
[21:37] Rasta: tarantula są Księża , którzy znają j.migowy i posługują nim
[21:37] baranek: to jest modlitwa i stwierdzenie o sądowniczym charakterze- które może być wypowiedziane i ważne nawet, jeżeli kogoś nie ma blisko w sensie fizycznym
[21:37] zefirek: głuchoniemi spotykaja sie bezposrednio w sakramencie pokuty z ksiezmi - sa do tego ksieza przygotowani
[21:37] michal17: u mnie w parafi co miesiąc jest msza dla nich
[21:38] penyi: formuła rozgrzeszenia - plik zwrotny z witryny spowiedzi... w przyszłości...
[21:38] ksiadz_na_czacie12: Baranek: aktem miłosierdzia, formułą sakramentu
[21:38] baranek: tak samo, jak wyroki zaoczne czy błogosławieństwo przez TV
[21:38] anek: człowiek na pewno nie przeżyje spowiedzi przez internet tak jak osoboście przed kapłanem (jako pośredniku) przez internet nie ma jej należytego przeżycia
[21:38] penyi: a nie cyfrowym przekazem...
[21:38] langusta_: jak dobrze że Kościół nie jest tak super postępowy :)
[21:38] baranek: księże, a modlitwa ( jej skuteczność) nie jest ograniczona przestrzenią
[21:38] langusta_: i długo zastanawia się nad nowościami :)
[21:38] Perelka: ale w spowiedzi sam Chrystus odpuszcza grzechy przez osobę kapłana
[21:39] baranek: jeśli modlę się za kogoś będącego w Ameryce, to mam prawo sądzić, że moja modlitwa będzie wysłuchana
[21:39] Perelka: Chrystus nie przebaczy ci zaocznie
[21:39] baranek: Perełka, tak- ale kapłan może wypowiedzieć tę formułę przez SKY'pa np.
[21:39] justysia: ale z drugiej strony jeszcze JP II wyraził życzenie o tym, aby internet stał sie przedmiotem pastoralno-teologicznej refleksji kościoła, chociaż sama nie wiem jak to rozumiec
[21:39] justysia: :)
[21:39] pedziwiatr: baranku, a kiedy dwoje ludzi dochodzi do porozumienia przez telefon, wybaczaja sobie, zwykle im to nie wystarcza