Jeśli ktoś chce, niech weźmie krzyż swój i niech mnie naśladuje…

[21:32] Lampka: chyba nie zawsze Księze, bo rzeczy materialne mogą nam sprawiać przyjemność a to tylko pozór a to tez chyba jest krzyżem.....
[21:32] Zuza: krzyzem jest całe nasze życie
[21:32] Lampka: jeżeli umiemy się przeciwstawić icnie przywiązywać wielkiej rzeczy do tego
[21:32] ewcia68: cierpienie, trud musi mieć sens
[21:32] ksiadz_na_czacie11: Lampka, posiadanie takie jakby się nie posiadało to też trudność
[21:32] pitrek: cierpienie jest bez sensu
[21:33] pitrek: nie ma sensu
[21:33] Marcelinka: nie zgadzam się
[21:33] ksiadz_na_czacie11: samo w sobie tak, ale w Chrystusie, w Jego krzyżu nabiera sensu
[21:33] anek: wszystko ma swój sens...
[21:33] Ula-Jola: krzyż jest dla nas zbawieniem to właśnie wtedy gdy jest źle wychodzą wszelkie pokłady naszej miłości do innych, np. w chorobie
[21:33] Lampka: bo cierpimy dla Niego...
[21:33] rita17: często w chwilach cierpienia dostrzegamy ważne sprwy, których norlamnie nie mogliśmyt dostrzec
[21:33] pitrek: cierpienie moze prowadzic do Boga ale moze od niego oddalac
[21:34] madzia___: świat nabiera sensu przy Chrystusie , a ból i cierpienie wartości
[21:34] ksiadz_na_czacie11: tak Pitrek
[21:34] OBCA?: w dzisiejszych czasach gdzie snobizm taki modny trudno jest posiadać tak jakby sie nie posiadało
[21:34] Marcelinka: cierpienie może być dla nas nauką
[21:34] ksiadz_na_czacie11: i wyjść możemy z niego lepsi
[21:34] debora: dlaczego skoro Chrystus poniosl nasze choroby i cierpienia na krzyz,nam zostalo jeszcze tak wiele do niesienia?
[21:34] ewcia68: mądrzejsi
[21:35] Ula-Jola: i często wychodzimy
[21:35] ksiadz_na_czacie11: tak się ostatnio zastanawiałem, że ludzie o wiele chętniej przyjmowaliby Chrystusa, gdyby nie ten krzyż
[21:35] megi: nasze cierpienie może tez byc dla innych nauką dobra
[21:35] Zuza: bo puszka pandory została otwarta:):)
[21:35] ksiadz_na_czacie11: Debora, bo to jest właśnie nasze uczestnictwo w odkupieniu
[21:35] iks: ktorz lubi meki?
[21:36] ufam: w krzyżu cała tajemnica
[21:36] ksiadz_na_czacie11: nikt ale ostatecznie i tak nie ma od nich ucieczki
[21:36] Ula-Jola: nie wiem czy częściej gdyby nie było krzyża
[21:36] iks: włąsnie
[21:36] Zuza: niekoniecznie ksiadz, przyjecie Chrystusa to przyjecie pewnej odpowiedzialnosci, czym byłby Chrystus bez tego krzyza?
[21:36] Ula-Jola: czy bliżej nam do tych którzy się cieszą i nie potrzebują pomocy czy do tych, którzy cierpią
[21:36] Lampka: bez krzyża nie docenilibyśmy Chrystusa....
[21:36] Lampka: i Jego męki
[21:37] pitrek: Bog mogl stworzyc czlowieka bez cierpienia wiocznie tak chcial ale dlaczego?
[21:37] OBCA?: a czyż nie chetniej przyjmujemy Pana do serc naszych gdy czujemy sie strapieni i przygnieceni krzyżem
[21:37] ksiadz_na_czacie11: Ula, myślę że tak. Wielu odstrasza właśnie krzyż. Początkowo nawet samego św.Piotra odstraszał
[21:37] Ula-Jola: tak mi przyszła do glowy scena z "oskara i pani Róży"
[21:37] ksiadz_na_czacie11: "nie przyjdzie to nigdy na Ciebie Panie":)
[21:38] Lampka: Ula, kto jest autorem tej ksążki?

[21:38] ksiadz_na_czacie11: ale ostatecznie czy przyjęcie krzyża ma być smutkiem?
[21:38] debora: Ks.Czy bez krzyza nie mozmy byc odkupieni?.Mam na mysli ten,ktory my dzwigamy w zyciu
[21:38] Lampka: nie, ma być radością
[21:38] ksiadz_na_czacie11: nie możemy Debora
[21:39] ewcia68: niesienie naszego krzyża jest naszym wyrazem miłości do Jezusa
[21:39] ufam: może być ofiarowaniem
[21:39] pitrek: Mam takie pytanie do kas bo uzywa sie sformuowania ze JCHr jest odkupicielem komu dlaczego PJ zapłacił czemu musał płacic? kto to usatlił?
[21:39] anek: nie musi, ale wiel ludzi to tak traktuje...
[21:39] Ula-Jola: uciekło mi nazwisko choć mam kilka książek chyba Schmitt
[21:39] Lampka: z Chrystusem i w Chrystusie...... On miał krzyż, my też musimy...:)
[21:39] Lampka: dzięki Ula:)
[21:39] ksiadz_na_czacie11: Pitrek. Bogu
[21:39] pitrek: ale czemu musiał
[21:39] pitrek: PBog to ustalił
[21:39] ksiadz_na_czacie11: nie musiał. Chciał
[21:39] debora: A ci co maja bardzo dobre zycie i sa sami dobrzy,to nie zostana odkupieni z powodu brau cierpienia? Ks?
[21:39] Ula-Jola: Lampka, tak Eric Emanuel Schmitt
[21:40] ksiadz_na_czacie11: Debora. każdy ma jakiś krzyż
[21:40] Lampka: dzieki:))
[21:40] ksiadz_na_czacie11: niekoniecznie musi nim być jakies wielkie cierpienie
[21:40] pitrek: czemu taka sytuacja zisynaiła takie zasady ze trzeba blo cos odkupic
[21:40] OBCA?: w dodatku dlugo nie umiemy rozpoznać
[21:41] Marcelinka: czyli nie jesteśmy stworzeni do szczęścia?
[21:41] Ula-Jola: zgadzam sie każdy ma swój krzyż
[21:41] ksiadz_na_czacie11: bo człowiek za daleko odszedł. Zbyt wielka przepaść i Bóg sam zechciał
[21:41] ewcia68: ksiądz jakie cierpienie nie ma sensu?
[21:41] Ula-Jola: nawet ci, co wyglądaja na zawsze zadowolonych
[21:41] ksiadz_na_czacie11: Marcelinka, jesteśmy:) tylko pełnia będzie w Bogu
[21:41] Ula-Jola: zwłaszcza ci...
[21:41] rita17: mamy prawo do szczęścia, ale nie zapominajmy, że największym szczęściem jest Bóg
[21:41] Marcelinka: czyli nie tutaj, na ziemi?
[21:42] rita17: na ziemi jesteśmy w ciągłej drodze do ostatecznego szczęścia w niebie
[21:42] OBCA?: na to wyglada
[21:42] Ula-Jola: pojęcie szczęścia jest złudne
[21:42] ksiadz_na_czacie11: Ewcia, cierpienie jest skutkiem grzechu. Chrystus dopiero kiedy przyjął je na siebie za nas odwrócił tę beznadziejną tendencję cierpienia i odtąd możemy z niego wyciągać dobro