Miłość a seksualność

[21:31] ks_Marek_Dziewiecki: Seks jest przyjemnością, jeśli jest rezultatem nieodwołalnej miłości... Inaczej dochodzić może do dramatów i przestępstw...
[21:31] Lars: Awa, pożądanie to konsekwencja grzechu pierworodnego - więc nie jest dobrem :)
[21:31] boondock_saints: bo przy włączonym świetle... nie jest możliwe, żeby nie nastąpiło pożądanie
[21:31] boondock_saints: chyba że Ci ludzie są chorzy
[21:31] ks_Marek_Dziewiecki: Nie, brak pożądania to wolność od skupiania się na popędzie kosztem osoby...
[21:31] Awa: jak mąż nie pożąda żony, to wtedy dochodzi do dramatów
[21:32] Awa: bo ogląda się za sąsiadką
[21:32] _34_: zaraz, ale skoro dobra seksualność związana jest z małżeństwem, to przecież ta dobra seksualność nie może wykluczać pożądania...?
[21:32] spamer: jak kosztem??
[21:32] alba: czy można traktować seks tak jak sport?
[21:32] ks_Marek_Dziewiecki: Pożądanie wtedy się pojawia, ale ono nie powinno kierować zachowaniami...
[21:32] spamer: znaczy kochać to jedynie dawać przyjemność, a nie brać
[21:32] Owieczka_in_black: a może my mamy inne definicje pożądania
[21:32] _34_: a jeśli jest uzupełnieniem miłości?
[21:32] spamer: właśnie, ofca
[21:32] Lars: podniecenie a pożądanie to coś innego?
[21:32] Awa: o właśnie, 34 ładnie to nazwała
[21:33] spamer: pociąg seksualny do konkretnej osoby to pożądanie??
[21:33] ks_Marek_Dziewiecki: Nic nie może być uzupełnieniem miłości, a jedynie wyrazem czy potwierdzeniem miłości... Miłość nie ma braków...
[21:33] _34_: małżonkowie oddają sobie siebie całego - w tym i pożądanie skierowane w stronę tej i tylko tej jedynej, tej naj - pod każdym względem...
[21:33] Owieczka_in_black: albo wynika jedno z drugiego - kocham więc pożądam
[21:33] Lars: nie pożądam a pragnę
[21:33] gosiek: a czy seks oralny po ślubie jest grzechem?
[21:33] PTRqwerty: Lars - możesz pożądać nowego długopisu, ale nie być podniecony!!
[21:33] spamer: dobra, czy ta definicja jest do przyjęcia??
[21:33] Awa: dla mnie zatem pożądanie jest potwierdzeniem miłości, nie jedynym, ale jednak
[21:33] ks_Marek_Dziewiecki: Podniecenie może być automatyczne i nie sprzeciwia się miłości, jeśli ktoś nad nim panuje, a pożądanie to postawa...
[21:34] Awa: właśnie o tym, gosiek, pisałam
[21:34] spamer: tu się buduje jednak inna definicja pożądania
[21:34] Awa: skąd to wytrzaśnięto?
[21:34] ks_Marek_Dziewiecki: seks oralny nie jest wyrazem miłości szanujących się ludzi...
[21:34] Awa: owca, tak pisze w wielu tekstach
[21:34] spamer: pożądanie jako postawa wobec kobiety
[21:35] Lars: czy można zatem powiedzieć, że pożądanie jest postawą egoistyczną?
[21:35] Awa: ks, a gdzie jest w Biblii o seksie oralnym?
[21:35] ks_Marek_Dziewiecki: Pożądanie jest zawsze egoizmem, a miłość jest troską o drugą osobę.../
[21:35] spamer: czy wobec partnera mająca na celu chęć współżycia??
[21:35] ks_Marek_Dziewiecki: o seksie oralnym nie jest w Biblii, lecz w sercu i we wrażliwości...
[21:35] spamer: to definicja pożądania do przyjęcia??
[21:36] Lars: Awa - to urozmaicenie - :) a miłość sama w sobie jest piękna
[21:36] spamer: czyli kochając tylko dajesz
[21:36] Owieczka_in_black: lars, to urozmaicenie jest złem?
[21:36] ks_Marek_Dziewiecki: Nie ma definicji pożądania do przyjęcia, jak nie ma definicji kradzieży do przyjęcia...
[21:36] spamer: nie bierzesz przyjemności
[21:36] spamer: samo dawanie
[21:36] Lars: Owieczko - wtedy jednak szuka się własnej przyjemności i nie wiem, czy ma się na uwadze to, by drugiemu z tobą było dobrze
[21:36] spamer: sama służba drugiej osobie nie zważając na własną
[21:37] ks_Marek_Dziewiecki: Istotą miłości nie jest seks
[21:37] Owieczka_in_black: a jeśli jest, lars?
[21:37] Awa: jak czuje się ksiądz w konfesjonale, który przez kilka godzin słucha tego typu wynurzeń?
[21:37] _34_: a czy w małżeństwie nie jest on dopełnieniem miłości?
[21:37] boondock_saints: ks... oczywiście... ale seks jest częścią miłości
[21:37] ks_Marek_Dziewiecki: seksualność występuje tylko w miłości małżeńskiej, jeśli jest odpowiedzialny... Wszystkie inne formy miłości nie łączą się z intymnością seksualną...
[21:37] spamer: jest jej wyrażeniem przynajmniej częściowym
[21:38] wie_sia: dla mnie seks jest głębszym wyrażeniem miłości
[21:38] ks_Marek_Dziewiecki: ksiądz w konfesjonale cierpi z cierpiącymi i cieszy się z cieszącymi...
[21:38] spamer: wiara podchodzi do sexu pozamałżeńskiego jak do wyłudzenia uprawnień
[21:38] zielona_mrowka: ks, a Rdz 38, 10-11 a propos tego seksu oralnego... przecież chyba właśnie o tym Kościół często mówi
[21:38] PTRqwerty: Muszę przyznać, że nie ma ksiądz teraz łatwego zadania ;)
[21:38] Awa: ale czy to nie jest żenujące, jak dajmy na to 40-letnia osoba opowiada szczegóły intymne np. 28-latkowi?
[21:38] ks_Marek_Dziewiecki: Gdyby istotą miłości był seks, to rodzicom nie wolno byłoby kochać własnych dzieci...
[21:38] zielona_mrowka: co złe było w oczach Pana...
[21:38] spamer: ale rodzajów miłości jest wiele
[21:38] Lars: heheh... Księże - dobre :))
[21:39] Owieczka_in_black: ks, ale mówimy o miłości małżeńskiej
[21:39] Owieczka_in_black: nie innej
[21:39] spamer: miłość macierzyńska to jednak co innego niż małżeńska
[21:39] ks_Marek_Dziewiecki: Jest tylko jeden rodzaj miłości: troska o dobro drugiej osoby...
[21:39] alba: czy nie wydaje się ks., że współcześnie przecenia się rolę seksu?
[21:39] Lars: spamer - miłość jest jedna - :))
[21:39] Owieczka_in_black: no to zaraz wyjdzie, że miłość nie ma nic kompletnie do seksu i na odwrót
[21:39] ks_Marek_Dziewiecki: Miłość macierzyńska jest konsekwencją i sprawdzianem miłości małżeńskiej...
[21:39] PTRqwerty: Ks - ale nie mówimy o relacji sąsiedzkiej, tylko męża i żony