Miłość a seksualność

[21:50] _34_: to nie jest miłość, emilko.
[21:50] ks_Marek_Dziewiecki: Homoseksualiści proponują izolację między kobietą a mężczyzną, bo mają lęki, bariery wobec drugiej płci...\
[21:50] Lars: ci co nie mogą mieć dzieci - mogą kochać adoptowane
[21:50] spamer: było już pytanie, czy sex ma jedynie na celu prokreację??
[21:50] spamer: to jedyny jego cel??
[21:50] wwwiola: spamer, nie, nie jedyny
[21:51] ks_Marek_Dziewiecki: Pomóc homoseksualistom może raczej tylko terapia, bo są u nich mocne bariery wynikające z obserwacji zaburzonej relacji między rodzicami...
[21:51] Awa: spamer, ma nie wykluczać
[21:51] ks_Marek_Dziewiecki: Celem seksu jest potwierdzenie miłości małżeńskiej i rodzicielskiej
[21:51] spamer: eeeee... ks, to nie takie oczywiste
[21:52] spamer: płciowości jest kilka rodzajów
[21:52] ks_Marek_Dziewiecki: Pierwsze polecenie Boga do człowieka to właśnie miłość małżeńska i płodność...
[21:52] wladek: ks, a co na stare lata? jest miłość gdy nie ma seksu? (z różnych powodów)
[21:52] wwwiola: a ilu ksiadz zna homoseksualistów, którzy po terapii stali się heteroseksualni?
[21:52] spamer: w zasadzie dokładnie 3
[21:52] ks_Marek_Dziewiecki: Płciowość to mężczyzna lub kobieta. Proszę zajrzeć do dowodów osobistych...
[21:53] spamer: tak, ale oceniane wyłącznie na podstawie cech płciowych
[21:53] spamer: czyli rodzajów genitalii
[21:53] ks_Marek_Dziewiecki: W Irlandii jeden z terapeutów ma już ponad 200 homoseksualitów, którzy założyli rodziny i mają dzieci...
[21:53] spamer: a to mało
[21:53] ks_Marek_Dziewiecki: Zaburzeń płciowości jest masa, ale płci jest tylko dwie...
[21:53] wwwiola: a czy ksiądz zna kogoś takiego osobiście?
[21:54] emilka7zb: Zastanawia mnie, proszę Ks, że teraz uderza się niejako i w pewien sposób ośmiesza tradycyjny model rodziny, czyli wierność w małżeństwie, wychowanie dzieci, czystość przedmałżeńską? A przecież tak naprawdę to po prostu aktywność w miłości, prawda?
[21:54] ks_Marek_Dziewiecki: Znam trzech takich ludzi... Trzeba ich odróżniać od gejów, którzy robią promocję homoseksualizmu, by wciągać w to następnych...
[21:54] PTRqwerty: Już dawno wyrobiłem sobie pewną opinię. Otóż ciekawią mnie relacje prawidłowe normalnej, katolickiej pary. Owe zasady tworzą zaś ludzie, których umysłu zajmują zboczeńcy, zbrodniarze, gwałciciele i inne oszołomy. Takie zasady nie uwzględniają specyfiki normalnego, zupełnie normalnego związku.
[21:54] Lars: a w jakim celu to robią, Księże? - (wciągają innych)
[21:54] PTRqwerty: Może dlatego nic nie wolno?!
[21:54] ks_Marek_Dziewiecki: W kryzysie nie jest małżeństwo tylko człowiek, bo demokracja nie radzi sobie z wychowaniem...
[21:54] Awa: PTR, ja jestem normalny związek
[21:55] Awa: i pytam czemu mam mieć ograniczenia?
[21:55] PTRqwerty: no ja rozumiem
[21:55] Flaubert: księże Marku, podobnież homoseksualizm to nie tylko kwestia psychiki, to nie jest materia do końca poznana i nie ma żadnego udowodnionego przypadku wyjścia z homoseksualizmu
[21:55] ks_Marek_Dziewiecki: Geje wciągają innych, bo nie będąc szczęśliwi, marzą o tysiącach "partnerów"...
[21:55] Lars: ale co im to daje, Księże?
[21:55] Lars: jak to można zrozumieć?
[21:55] wwwiola: a ja jednak myślę, że przyczyny są społeczne i mnie to przekonuje :)
[21:56] ks_Marek_Dziewiecki: Udowodnionych przypadków w samej Irlandii jest setki... Geje robią wszystko, by media bały się o tym mówić...
[21:56] Lars: czyli usiłują stworzyć państwo z prawami dla siebie, Księże?
[21:56] Flaubert: ja znam reportaż z Wyborczej, tam są opisane praktyki takich pseudoszamanów, którzy leczą:)a sami wykorzystują
[21:56] spamer: ale może występować transgenderyzm częściowy, w którym nie można jednoznacznie określić odczuwanej płci.
[21:56] ks_Marek_Dziewiecki: Tak, geje - na wzór alkoholików - chcą tworzyć sobie komfort bycia gejem i wciągania w to następnych...
[21:57] wwwiola: spamer, ale to jest zaburzenie, a nie norma!
[21:57] baranek: a jak przekonać kogoś, że samogwałt jest zły? przecież daje zadowolenie...
[21:57] baranek: jeśli kogoś nie przekonuje historia Onana
[21:57] spamer: no jest, ale może tłumaczyć homoseksualizm
[21:57] emilka7zb: Proszę Ks... myślę, że nie wszyscy, bo bądź co bądź to choroba
[21:57] ks_Marek_Dziewiecki: Odczuwanie wszystkiego może być zaburzone... To zostawmy psychiatrii. Tu skupmy się na optymalnych relacjach międzyludzkich, bo inaczej będziemy mieli same wypaczenia
[21:57] Owieczka_in_black: baranku, ale Onan współżył w sumie z kobietą - to trochę nie na temat
[21:58] boondock_saints: czy ksiądz myśli, że alkoholicy tworzą sobie komfort bycia alkoholikiem????
[21:58] ks_Marek_Dziewiecki: Zadowolenie daje też kradzież... Samogwałt uzależnia, osłabia wolność, zżera energię, odciąga od więzi z innymi osobami...
[21:58] baranek: no to co to ma być? stosunek przerywany?
[21:58] ks_Marek_Dziewiecki: Tak, poprzez manipulowanie środowiskiem, by im nie przeszkadzać pić...
[21:59] Owieczka_in_black: no tak myślę, baranku
[21:59] Owieczka_in_black: z tego co pisze w Biblii
[22:00] ks_Marek_Dziewiecki: Żeby pytać, trzeba już sporo wiedzieć... Niektórzy boją się pytać nawet własnej świadomości...
[22:00] Lars: Owieczko, są specjaliści i do nich powinni się udać ci, co pytają - :)
[22:01] Owieczka_in_black: lars, ale wiesz, że do specjalisty trafia się na końcu - najpierw szukają rady u ludzi
[22:01] spamer: jest sens mówienia o pożądaniu, jeśli od razu widać, że są różne jej definicje
[22:01] spamer: czyli jest różnie rozumiana
[22:01] Lars: Owieczko - tacy ludzie dopiero mogą wykrzywić ;)
[22:01] Owieczka_in_black: to fakt, lars, ale specjaliści też
[22:01] ks_Marek_Dziewiecki: Nie chodzi o definicje pożądania, tylko o to, czy osoba jest ważniejsza od przyjemności...
[22:02] spamer: czyjej przyjemności, własnej czy tej osoby?
[22:02] Lars: Owieczko, dlatego samemu trzeba się uczyć - do końca życia :))
[22:02] ks_Marek_Dziewiecki: Kto kocha, ten wie, że może być szczęśliwy bez seksualności, ale seksualność bez miłości nikomu nie wystarczy do szczęścia...
[22:02] Owieczka_in_black: tak myślę, lars, choć to może dłuższa droga