Czy radość to przyjemność ?

[22:07] anton: nie wystarczy teoretyzować, ks Marku
[22:07] anton: tylko mieć doświadczenie
[22:07] ks_Marek_Dziewiecki: Ja nie teoretyzuję... Opisuję to, co daje mi, na co dzień radość...
[22:07] ks_Marek_Dziewiecki: Kto osądza innych, ten oddala się od radości...
[22:07] Didymos: Władek, cały czas właśnie o tym próbowałem powiedzieć, ale alergiczna reakcja na słowa o krzyżu, cierpieniu zagłuszyła to
[22:07] neutron: Prawdziwą Miłość wymaga poświęceń i cierpienia
[22:07] donia: a czasem myślę, że moja radość to egoizm w stosunku do tych, którzy się smucą
[22:08] wladek: Didymos... czyli nie jestem odszczepieńcem?
[22:08] ks_Marek_Dziewiecki: Dziś jest czat o radości a nie krzyżu..
[22:08] ks_Marek_Dziewiecki: Podzielmy się naszymi drogami do radości...
[22:08] Vermin: ks Marku, ale krzyż i radość wcale się nie wykluczają
[22:08] Vermin: w gruncie rzeczy dążą do tego samego do miłości
[22:08] baranek: z krzyża można czerpać radość ;)
[22:08] olcia99: jak dojrzeć do prawdziwej, czystej radości?
[22:08] wladek: Ks.Marku, krzyż też może być radością, przecież nie można tego tak oddzielić
[22:08] ks_Marek_Dziewiecki: Skupmy się na radości dzisiaj, proszę... Możemy?...
[22:09] opik10: radość dawania, radość tworzenia
[22:09] Lars: Księże Marku, żeby się dzielić, to trzeba posiadać :))
[22:09] ks_Marek_Dziewiecki: Tak, kto kocha, to nawet droga krzyżowa jest drogą błogosławieństwa, ale jeśli kocha...
[22:09] neutron: święci czerpali radość z tego, że mogą ofiarowywać swe cierpienie Panu:)
[22:09] Sorayah: gdy zwracam się bardziej do Boga, to radość mnie rozsadza
[22:09] ks_Marek_Dziewiecki: Jaka to szalona radość, cieszyć się Chrystusem, który mną się cieszy...
[22:09] Sorayah: właśnie
[22:09] Awa: a ja sobie myślę tak: Kościół uczy (no tak ja słyszę) czerpać radość z krzyża, ale tak naprawdę to kto z nas cieszy się z krzyża? dopiero jak się z tym przegryzie...
[22:10] olcia99: a gdy nie potrafimy dostrzec tej radości ze spotkania z Chrystusem, to co zrobić?
[22:10] Sorayah: modlić się
[22:10] majim: ks. Marku, ma ksiądz bardzo podobne poglądy do moich... jeśli chodzi o miłość, radość i cierpienie
[22:11] ks_Marek_Dziewiecki: Ja nie mam poglądów...
[22:11] Luiza: ale to bardzo powierzchowne poznanie... chyba, że poznanie człowieka samo w sobie jest radością
[22:11] majim: nie ma ksiądz poglądów?
[22:11] ks_Marek_Dziewiecki: Ja czytam Ewangelię i patrzę, co robił i mówił Chrystus...
[22:11] donia: nie rozumiem
[22:11] Awa: ks nie ma ideologii
[22:11] Awa: ks kocha
[22:11] Awa: bo tak napisali w Ewangelii
[22:11] Lars: pewnie codziennie Go Ksiądz odkrywa na nowo :)
[22:11] neutron: dla mnie radością jest dzień, który kończę dużą ilością dobrych uczynków:))
[22:12] majim: ks Marku, myślę, że każdy odczytuje Ewangelie na swój sposób...
[22:12] ks_Marek_Dziewiecki: Życie jest zbyt ważne, by skupiać się na moich poglądach, zamiast uczyć się od Chrystusa...
[22:12] anton: T światopogląd płynie z Ewnagielii
[22:12] olcia99: ale każdego dnia musimy weryfikować swój światopogląd
[22:12] ks_Marek_Dziewiecki: Mam miłość prawdziwą i dlatego z radością cieszę się i z radością cierpię czy współ cierpię...
[22:13] ks_Marek_Dziewiecki: Ale miłość i radość jest sensem życia...
[22:13] Awa: ks, toś święty prawie
[22:13] olcia99: radość z cierpienia to świętość
[22:13] ks_Marek_Dziewiecki: I tylko miłość i radość zostaną na wieczność...
[22:13] Awa: ja nie umiem cieszyć się z cierpienia
[22:13] Awa: wolę go unikać
[22:13] ks_Marek_Dziewiecki: Mnie nie interesuje nic mniejszego niż być świętym...
[22:13] Didymos: o, uczyć się od Chrystusa tak, ale wszystkiego, przyjąć Go tak w pełni, to znaczy odkryć w dawaniu/ofierze radość, bo spotkać Boga to spotkać właśnie Szczęście
[22:13] ks_Marek_Dziewiecki: Bo to jest marzenie Boga, a ja już wiem, że moja radość to spełnianie Bożych marzeń...
[22:14] majim: Jezus umarł na krzyżu, krzyż jest symbolem chrześcijaństwa, miłości... ale wcale nie jest jedyną oznaką miłości
[22:14] Luiza: chyba raczej chodzi o to, aby nie adorować cierpienia, ale zmartwychwstanie
[22:14] Awa: uuu... a mówił ksiądz, że chce tylko kochać
[22:14] Awa: to chce ks kocha czy być świętym? :P
[22:14] Sorayah: to jedno i to samo
[22:14] Lars: uczyć się Chrystusa, to iść za Nim :) a nie szukać udziwnień we własnej teologii :)
[22:14] Heg: Mam wrażenie, że Wy o tym samym mówicie
[22:14] Didymos: Majim, nie ma innej drogi do zbawienia jak właśnie przez krzyż
[22:14] majim: Did, a czy ja gdzieś tam wyżej pisałam co innego??
[22:14] majim: Did, przez krzyż dokonało się nasze zbawienie, odkupienie grzechów, przecież to proste i logiczne
[22:14] ks_Marek_Dziewiecki: Współczuję tym, dla których miłość, radość i świętość to słowa...
[22:14] ks_Marek_Dziewiecki: Ale to nie przeszkadza bym był radosny...
[22:15] ks_Marek_Dziewiecki: Z radością nie muszę czekać, aż wszyscy będą kochać i poczują radość...
[22:15] Vermin: wolę być grzesznikiem, bo grzesznik zawsze ma, z czym walczyć i nad czym pracować
[22:15] Vermin: przez co czuję się lepiej jak mi się uda coś dopracować :D
[22:15] Lars: Didymosie - Hymn z Koryntian, tam doskonale widać, czym nie jest miłość :)
[22:15] Luiza: radość nie powszednieje?
[22:15] ks_Marek_Dziewiecki: Chrystus był radosny i świętował także wtedy, gdy wokół widział ludzi smutnych i poranionych...
[22:15] ks_Marek_Dziewiecki: To też jest realizm radości chrześcijańskiej...
[22:16] olcia99: a to nie jest radość, która przysłania rzeczywistość?
[22:16] ks_Marek_Dziewiecki: Zbawienie dokonało się przez miłość, a nie przez krzyż!!!
[22:16] Didymos: miłość wyrażoną właśnie w krzyżu
[22:16] Vermin: ks Marku, w Ewangelii krzyż i miłość są zrównane
[22:16] Lars: Awa, nie o to - spieramy sie dlatego, że taka jest filozofia na tym czacie :))