Strachy na lachy... czyli o przesądach

[21:13] anja: racjonalizm
[21:13] _34_: wierzący również, anju
[21:13] majim: może boją się końca świata? :P
[21:13] anja: i se żyją
[21:13] anja: tyle...
[21:13] ksiadz_na_czacie2: Tak przy okazji życzenia dla studenta przed egzaminem. "Żeby ci się plątek pojęzyczył" :D
[21:13] Trinity: albo "złamania długopisu" i takie tam
[21:13] ksiadz_na_czacie2: anja, jak brakuje wiary zaczynają się przesądy, bo człowiek nie znosi pustki?
[21:14] _34_: czegoś brakuje, skoro się opieramy na przesądach
[21:14] Trinity: niektórzy to traktują z przymrużeniem oka, ale mówią o tym głośno...
[21:14] majim: ludzie są durni... nie wszyscy, ale znaczna większość... to jest bardziej przerażające od tych ich przesądów
[21:14] ksiadz_na_czacie2: majim, jak możesz tak niedoceniać homo sapiens
[21:14] zaz: maijm, a ja raczej powiem, że jesteśmy głupi, a nie, że ktoś tam jest:)
[21:15] majim: zaz, ja wcale nie twierdzę, że jestem "nie głupia" :)
[21:15] zaz: witam w klubie:))
[21:15] majim: ks, gdyby ks znał takich „sapiensów” jak ja... też przestałby ks ich doceniać
[21:15] ksiadz_na_czacie2: majim, ja na czacie już wiele widziałem :P
[21:16] majim: nie chodzi mi bynajmniej o czat...
[21:16] majim: czat to tylko namiastka
[21:16] anja: ks, dokładnie - człowiek musi sobie w coś wierzyć, nawet jeśli to absurd - bo boi się, że utraci szczęśnie i powodzenie - czyż nie?
[21:16] ksiadz_na_czacie2: w życiu również
[21:16] majim: bo ks już z założenia jest bardziej wierzący niż ja :D więc z tą wiarą w mądrość ludzi u ks łatwiej :D
[21:16] qualciu: nie ma człowieka, który jest tak samo wierzący całe życie
[21:16] qualciu: każdy ma załamania i wzloty
[21:16] zaz: zauważ ,,z założenia,,:)
[21:16] ksiadz_na_czacie2: Anja, czyli przesąd to namiastka owego coś?
[21:17] anja: owego coś ks??
[21:17] anja: czyli...?
[21:17] _34_: skoro w coś, to w przypadek
[21:18] _34_: jakby to on decydował o życiu człowieka
[21:18] ksiadz_na_czacie2: "Musi w coś wierzyć"
[21:18] ksiadz_na_czacie2: z założenia nie, ale jest prawdą, że obdarzam człowieka zaufaniem "na wyrost". Przynajmniej ja
[21:18] anja: Musi, bo jest człowiekiem, natura człowieka ciągnie ku czemuś wyższemu, tym samym ku wierze
[21:18] qualciu: a to zbyt duże uogólnienie, tak jakby bycie księdzem oznaczało prawie świętość
[21:18] ksiadz_na_czacie2: qualciu, jeśli całe życie tak samo to prawdziwa tragedia
[21:18] ksiadz_na_czacie2: a kto wie, czy i nie początek skłaniania się ku przesądom
[21:19] qualciu: po prostu w oczy mi się rzuciło
[21:19] qualciu: takie "uświęcanie" księdza
[21:20] ksiadz_na_czacie2: Zauważcie, motyw wielu przesądów. Tak było za ojca, za matki.... Czyli brak rozwoju
[21:20] qualciu: bo chyba to właśnie jest naturą przesądu
[21:20] majim: ludzie już i tak za bardzo się rozwinęli :D dalej nie dadzą rady :P
[21:20] majim: można już się tylko cofnąć :D
[21:20] ksiadz_na_czacie2: Wiara przestaje się rozwijać, następuje stagnacja i wtedy zaczyna się zwrot ku przesądom albo brak siły, by się od nich odwrócić
[21:20] zaz: ale w pewnych sytuacjach to działa pozytywnie ,,tak było u ojca,,,,
[21:20] qualciu: nie byłoby przesądów bez tradycji i opowieści: "że kogoś gdzieś..."
[21:21] ksiadz_na_czacie2: zaz, obawiam się, że jest to oddziaływanie coraz mniej pozytywne. Forma bez treści. Forma chrześcijańska, treść pogańska
[21:22] Judyt: a treść pogańska nie zawierała przesądów?
[21:22] zaz: hmm, zależy, co konkretnie mamy na myśli
[21:22] ksiadz_na_czacie2: Np. brzózka w Boże Ciało
[21:22] qualciu: ja nie wiem, czy taka dyskusja nie sprowadzi nas do średniowiecza, jak w końcu zaczniemy walczyć z tymi przesądami :D czy Kościół w XX wieku jakoś istotnie się do nich odnosi?
[21:22] paczka_dropsow: cooo?
[21:22] paczka_dropsow: jaka brzózka?
[21:22] _34_: co z tą brzózką?
[21:22] zaz: no i co z tą brzózka?
[21:22] ksiadz_na_czacie2: Pan Jezus się nie liczy, ważne, żeby urwać coś z ołtarza
[21:22] paczka_dropsow: he???
[21:23] Judyt: ogałacane drzewka :P
[21:23] zaz: a ja myślę, że i Pan Jezus się liczy, a ta brzózka... to tylko tradycja
[21:23] zaz: i nie gorszy mnie to
[21:23] ksiadz_na_czacie2: Zaz, niejednokrotnie mam wrażenie, że cała tradycja to właśnie ta brzózka
[21:24] zaz: a ja mam inne zdanie na ten temat........ale może się mylę
[21:24] _34_: babcie rzucające się na ołtarz...
[21:24] zaz: w naturze babci jest się ,,rzucać,, zauważ. One przychodzą na procesję dla Pana Jezusa, nie dla brzózki, nie róbmy z babć tak infantylnych osób:)
[21:24] ksiadz_na_czacie2: zaz, widać słabo znam naturę babć ;) za długo pracowałem z młodymi ;)
[21:24] Judyt: i co z tą treścią pogańską?
[21:24] ksiadz_na_czacie2: No, ja chętnie wysłucham tego zdania do końca
[21:24] ksiadz_na_czacie2: boć przecież próbuję coś zrozumieć :)
[21:24] anja: Mogę poruszyć jeszcze jeden temat nie wspomniany jeszcze w tej kategorii o przesądach??
[21:24] ksiadz_na_czacie2: porusz
[21:24] anja: często dziewczyny
[21:24] anja: wysyłają sobie jakieś głupie myślę
[21:25] anja: łańcuszki
[21:25] anja: że jak się nie prześle dalej
[21:25] anja: to 10 lat nieszczęścia
[21:25] anja: albo nie będzie miłości w życiu
[21:25] anja: wymyślają jakieś dni Misia itp.
[21:25] majim: a łańcuszki nie przynoszą szczęścia? buu... myślałam, że przynoszą... :P
[21:25] Trinity: anja, dobre spostrzeżenie
[21:25] Trinity: nienawidzę łańcuszków :P
[21:25] Trinity: wszystkie natychmiast przerywam :D