„Wierność z ziemi wyrośnie...” – Ps 85,12

[21:00] <ksiadz_na_czacie2>: Szczęść Boże, witam wszystkich - starych bywalców i nowych gości :)
[21:00] <ksiadz_na_czacie2>: Temat zaproponowała wczoraj wieczorem jedna z internautek
[21:00] <ksiadz_na_czacie2>: Choć nie widzę jej teraz na czacie ;)
[21:01] <ksiadz_na_czacie2>: Cytat z Psalmu to tylko pretekst
[21:01] <ksiadz_na_czacie2>: Zatem na początek: macie skojarzenia innych tekstów Biblijnych, w których występuje słowo "wierność"??
[21:01] <spamer>: wierność, co na ziemi wyrasta ....
[21:02] <SamSam>: ks2, no jasne
[21:02] <SamSam>: wierność małżeńska
[21:02] <SamSam>: :P
[21:02] <spamer>: Rdz 24:27 „ Niech będzie błogosławiony Pan, Bóg mego pana Abrahama, który nie omieszkał okazać łaskawości swej i wierność memu panu, ponieważ prowadził mnie w drodze do domu krewnych mojego pana!”
[21:02] <ksiadz_na_czacie2>: O tym też :)
[21:02] <ksiadz_na_czacie2>: O, a tego nie znalazłem :)
[21:02] <spamer>: itd w sumie 85 szt ;)
[21:02] <ksiadz_na_czacie2>: E, wyszukiwarka to nie sztuka
[21:02] <SamSam>: ks2, co do stacji, to TVreligia nie jest trefna chyba ;))
[21:03] <ksiadz_na_czacie2>: mnie chodziło o te w głowie, które gdzieś po zakamarkach serca się pałętają
[21:03] <aprylka>: „Słuchajcie słowa Pana, synowie Izraela, On bowiem spór wiedzie z mieszkańcami kraju, gdyż zaginęły wierność i miłość i znajomość Boga na ziemi. „
[21:03] <aprylka>: Oz 4,1
[21:03] <ksiadz_na_czacie2>: Sam, nawet chcieli nas kupić, znaczy Wiarę ;)
[21:04] <ksiadz_na_czacie2>: Ale dajcie sobie spokój z siglami, a jeśli już komuś chodzi po głowie tekst, niech go napisze
[21:04] <ksiadz_na_czacie2>: wtedy może wyjdzie nam coś z rozmowy
[21:04] <Palolina>: ech, mi się wiernosc kojarzy z małżeństwem
[21:04] <ksiadz_na_czacie2>: No dobrze, ale czy wierność to tylko małżeństwo?
[21:04] <aprylka>: nie tylko
[21:05] <Palolina>: nie na pewno nie
[21:05] <Palolina>: wierność Bogu
[21:05] <silence>: a mnie ten fragment o Bogu, który wiary dochowuje
[21:05] <kristo>: i w ogole czy wiernosc to tylko skojarzenie seksualne ma?
[21:05] <ksiadz_na_czacie2>: Palolina, bo mnie się wydaje, że jak ktoś nie zrozumie i nie nauczy się wiernośći, to z tej małżeńskiej też nie zda egzaminu :)
[21:05] <aprylka>: nie, kristo
[21:05] <ewaj>: Nie, wierność idealom - wierność samemu sobie - wierność Bogu
[21:05] <aprylka>: no właśnie...
[21:05] <Palolina>: no na pewno - tu się zgadzam
[21:06] <OBCY>: to wierności się można nauczyć ?
[21:06] <spamer>: Prz 16:6 6. Miłość i wierność gładzą winę, bojaźń Pańska ze złych dróg sprowadza.
[21:06] <ksiadz_na_czacie2>: Obcy, może to niewłaściwe słowo
[21:06] <Palolina>: mnie się wydaje, że najtrudniej jest być wiernym wtedy, gdy samemu zostało się zdradzonym
[21:07] <OBCY>: zapewne nie
[21:07] <ksiadz_na_czacie2>: Tylko czy wierność jednemu jest dana, innemu zabrana?
[21:07] <OBCY>: sadzę ,że to wybór - być wiernym lub nie
[21:07] <SamSam>: ks.- wierność nie zawsze jest dobrą cechą
[21:07] <ksiadz_na_czacie2>: Prosiłem o te teksty z Pisma, bo wydaje mi się, że najpierw trzeba odpowiedzieć sobie na pytanie: czym jest wierność
[21:07] <ewaj>: nie, każdy z nas jest powołany do wiernosci
[21:07] <SamSam>: można być wiernym, np. złej idei
[21:08] <spamer>: wierność jest jak żelazo - jest coś warte, jak jest kute w ogniu
[21:08] <OBCY>: lub ideałom
[21:08] <ewaj>: Jest ona podstawa miłości
[21:08] <SamSam>: być wiernym złemu ustrojowi państwa
[21:08] <spamer>: poddawane próbie
[21:08] <ewaj>: Miłość bez wiernosci byłaby żartem
[21:08] <SamSam>: np. Jaruzelski
[21:08] <ksiadz_na_czacie2>: "Jeżeli my nie jesteśmy wierni, Bóg wiary dochowuje na wieki, bo nie może zaprzeć się samego siebie" - św. Paweł. Dla mnie jest to definicja wierności
[21:08] <SamSam>: ewaj miłość bez zaufania jest żartem ;)
[21:08] <silence>: dokładnie ten tekst miałam na myśli, ks :)
[21:09] <ksiadz_na_czacie2>: Mam wrażenie, że ta wierność Boga jest jakby na przekór, albo mimo wszystko....
[21:09] <ksiadz_na_czacie2>: Wierność niewiernemu....
[21:09] <SamSam>: a czy słowo wierność nie pochodzi od słowa wiara ??
[21:09] <ksiadz_na_czacie2>: Szaleństwo??????
[21:09] <ewaj>: święty Tomasz?
[21:10] <spamer>: hmmm, tu można wyczytać brak wątpliwości w słuszność swoich decyzji
[21:10] <ksiadz_na_czacie2>: Sam, w języku polskim napewno
[21:10] <ksiadz_na_czacie2>: greckiego nie sprawdzałem
[21:10] <SamSam>: ks2, no mogło by to troszkę rozjaśnić
[21:10] <kristo>: SamSam, w rzeczywistosci "wiara" można przetłumaczyć na "ufną wierność"
[21:10] <megi>: wierność czyli trwanie ?
[21:10] <spamer>: w ogóle, to jest chyba kilka rodzajów wierności
[21:11] <ksiadz_na_czacie2>: kristo, fajne, gdzie to znalazłeś?
[21:11] <Palolina>: spamer, a jakie Ty znasz rodzaje wierności?
[21:11] <ksiadz_na_czacie2>: spamer, jakie?
[21:11] <kristo>: ksiądz, komentarz żydowski do NT
[21:11] <ksiadz_na_czacie2>: :)
[21:11] <SamSam>: wierność prawdziwa i wierność na pokaz- to już dwa rodzaje :D
[21:11] <langusta_>: wierność, czyli niezmienność, zgodność między słowem a czynem, postępowaniem a zasadami
[21:11] <SamSam>: ;)
[21:11] <spamer>: jako, np. ślepa ufność czy posłuszeństwo
[21:12] <ksiadz_na_czacie2>: zaraz, niezmienność w czym?
[21:12] <SamSam>: ks2, niezmienność poglądów
[21:12] <SamSam>: ;)
[21:12] <ksiadz_na_czacie2>: Bo złośliwi mówią o pewnym zwierzęciu, co nie zmienia swoich poglądów, bo ich nie ma :D
[21:12] <spamer>: niezmienność poglądów to stagnacja
[21:12] <langusta_>: w istocie, w postępowaniu, myśleniu...
[21:12] <spamer>: a to forma śmierci umysłu
[21:13] <spamer>: i brak rozwoju
[21:13] <ewaj>: To sofistyka - spamer
[21:13] <OBCY>: spamer ma rację
[21:13] <ksiadz_na_czacie2>: To może tak: zmienia się mój obraz Boga, pozostaję wierny Bogu?
[21:13] <Palolina>: Ja się trochę ze spamerkiem zgadzam
[21:13] <ewaj>: A ja nie
[21:13] <SamSam>: czy można być niewiernym sobie ?
[21:13] <ksiadz_na_czacie2>: chyba można
[21:14] <SamSam>: ks2, to zależy jak bardzo się zmieni
[21:14] <SamSam>: ;)
[21:14] <spamer>: SamSam, to jak odpowiedzenie na pytanie - czy można postępować wbrew sobie?
[21:14] <SamSam>: niektóym się za bardzo zmienia
[21:14] <OBCY>: człek całe życie "poszukuje" więc nie jest dziwne ,że zmienia poglądy
[21:14] <Palolina>: człowiek się rozwija zmienia poglądy
[21:14] <ksiadz_na_czacie2>: Co zatem jest zmienne, a co niezmienne?
[21:14] <spamer>: a można, np. ulegając wpływom
[21:15] <berry21>: Najważniejsze, to ulegać dobrym wpływom.
[21:15] <spamer>: constans-> jest wierność w istotę Boga
[21:15] <Palolina>: niezmienna jest nauka Kośioła
[21:15] <ksiadz_na_czacie2>: Ech, gdybyście zawsze byli wierni sobie, ksiądz w konfesjonale byłby bezrobotny ;)
[21:15] <spamer>: zmienną jest jego pojmowanie
[21:15] <OBCY>: ksiądz wszystko się kręci..
[21:15] <SamSam>: Palolina, nie prawda, nauka KK też się zmienia
[21:15] <ewaj>: Miłość jest niezmienna i jej najważniejszy podmiot - nasz Bóg
[21:15] <SamSam>: może fundamenty są stałe
[21:15] <SamSam>: ale już wystrój wnętrz się zmienia
[21:15] <spamer>: z tym, że tu rodzi sie pytanie- czy inaczej pojmowany Bóg, to ten sam Bóg?
[21:16] <SamSam>: wolno bo wolno, ale się zmienia
[21:16] <berry21>: SamSam. Masz rację.
[21:16] <kristo>: spamer, inaczej pojmowany od czego ?
[21:16] <ksiadz_na_czacie2>: Dojrzewa
[21:16] <karolina1x>: jeżeli zmienia się obraz Boga, to zależy w ktorą stronę, bo czasem na gorsze, a czasem wiara staje się dojrzalsza
[21:16] <SamSam>: ks2, to ksiądz zarabia w konfesjonale ?? ;)
[21:16] <ksiadz_na_czacie2>: Hi, raczej tracę
[21:16] <spamer>: kristo, od poprzedniego pojmowania idąc drogą poznania
[21:17] <ewaj>: I Ty też zarabiasz na niebo - Sam
[21:17] <ksiadz_na_czacie2>: Jak to Tischner mówił: gdy siedzisz w brudach, to zawsze sobie jakoś ręce upaprzesz :D
[21:17] <SamSam>: ks2, no właśnie, tak właśnie myślałem, np. zdrowie i fizyczne bo zmino i niewygodnie, i psychiczne- wiadomo czemu ;)
[21:17] <OBCY>: spamer, wielu jest bogów w różnych kulturach, lecz czy to ten sam Bóg?
[21:17] <spamer>: a to różnie może być
[21:17] <Palolina>: ech tam .... gdy współpracujesz z Jezusem, to na pewno wyjdzie Ci to na dobre
[21:17] <SamSam>: OBCY, Bóg jest jeden
[21:17] <karolina1x>: ks, zyskujesz...tyle duszyczek jest czystych potem
[21:17] <berry21>: Ks. Tischner pięknie mówił.
[21:17] <SamSam>: ale w 3 osobach ;)
[21:17] <spamer>: zależy od rodzajów przymiotów
[21:18] <OBCY>: SamSam, jak to jeden ?
[21:18] <ksiadz_na_czacie2>: Zaraz, zaraz, bo my nie i mnogości pojęć Boga w różnych religiach
[21:18] <ksiadz_na_czacie2>: Wierność nam ucieka
[21:18] <SamSam>: OBCY, no tak to
[21:18] <ksiadz_na_czacie2>: Hi, najlepszy przykład, to właśnie dyskusja