Żyć chrztem

[22:15] <aprylka>: no tak, xsz, niemniej można wspomagać w tym nawracaniu się innych
[22:15] <aprylka>: poprzez świadectwo i przykład
[22:15] <prilek>: my możemy pomóc nawróceniu
[22:15] <prilek>: tak, aprylko
[22:15] <xszymon>: wspomagać modlitewnie, owszem, ale to tylko pomoc, a nie nawracanie
[22:15] <aprylka>: albo przyczynić się, że ktoś zawróci
[22:16] <karolina1x>: no tutaj to potrzeba ogromnej delikatności w pokazywaniu innym, że warto
[22:16] <aprylka>: zgadza się, karo :)
[22:16] <xszymon>: nawrócić się to odwrócić się od zła i grzechu, a skierować ku dobru, to musi zrobić każdy indywidualnie
[22:16] <aprylka>: racja, xsz
[22:17] <aprylka>: inni już nawróceni mogą w tym pomóc, ale nie siłą
[22:17] <skrzacik>: własnym życiem dawać nie ustanny przykład, że warto
[22:17] <karolina1x>: no dobrze, ale jak my się nawracamy, to po drodze pociągamy często innych
[22:18] <ivonka>: my możemy również pomagać, ale częściowo, odrobinę
[22:18] <ivonka>: żeby wzbudzić chęć do nawrócenia się
[22:18] <xszymon>: tak, to działa jak naczynia połączone, jednak decyzja należy do każdego indywidualnie
[22:18] <prilek>: ksiądz dziś mówił, że mamy dać swiadectwo wiary nie tylko w kościele, ale w domu, szkole, pracy
[22:18] <xszymon>: to prawda
[22:18] <aprylka>: zgadza się
[22:18] <aprylka>: na podwórku też
[22:18] <prilek>: czasem wiara wymaga cierpienia i odrzucenia przez ludzi nawet
[22:18] <karolina1x>: prilek, ale ilu z nas daje to świadectwo?
[22:19] <prilek>: właśnie, karolina...
[22:19] <aprylka>: oby jak najwięcej
[22:19] <xszymon>: oby jak najwięcej, Karolina
[22:19] <ivonka>: 10% społeczeństwa na całym świecie
[22:19] <aprylka>: skąd tak dokładne dane, ivonka? ;)
[22:19] <ivonka>: aprylka, z głowy:)
[22:19] <aprylka>: nie o procenty tu chodzi, a o to, czy ja daję to świadectwo
[22:19] <aprylka>: o to powinien każdy siebie zapytać
[22:19] <aprylka>: czy żyję chrztem
[22:19] <aprylka>: czy wzrastam w wierze
[22:19] <aprylka>: czy daję świadectwo
[22:19] <xszymon>: to zadanie wynikające z naszego chrztu
[22:19] <prilek>: no ale nawracamy się każdego dnia
[22:19] <karolina1x>: tu można pisać wszystko, każdy jest anonimowy, ale czy każdy też jest taki w realu?
[22:19] <xszymon>: ale to nie nam osądzać, Karolina
[22:19] <prilek>: chrzest to dar, ale i zadanie
[22:20] <karolina1x>: szymon, Ty od razu o osądzaniu...
[22:20] <karolina1x>: może warto stwierdzić fakty
[22:20] <prilek>: niektórzy naprawdę zatrzymują się na poziomie dziecka, jeśli chodzi o wiarę
[22:21] <xszymon>: więc do nas należy to, by im pomóc wzrastać, prilek
[22:21] <CALsky>: bez oceny zjawisk i ludzi nie możemy rozeznawać
[22:21] <CALsky>: ocena to nie osąd, a często mylone
[22:21] <aprylka>: Cal, bo granica cienka
[22:21] <prilek>: denerwuje mnie, jeśli rodzice nie chodzą do kościoła, chrzestni byle jacy i chcą tak wychować dziecko
[22:21] <xszymon>: chrzestni to osobny temat, możemy też kiedyś o tym porozmawiać, jeśli byście chcieli
[22:22] <xszymon>: kto nim może być, kto powinien, co należy do ich obowiązków itd.
[22:22] <aprylka>: jasne, xsz ;):)
[22:22] <skrzacik>: jestem za, xszymonie
[22:22] <xszymon>: wracając jednak do zagubionego wątku:)
[22:23] <xszymon>: wszyscy mamy dziś okazję stanąć w prawdzie przed Bogiem i samym sobą
[22:23] <xszymon>: i zapytać, jak ja traktuję swój własny chrzest
[22:23] <aprylka>: obyśmy chcieli stanąć
[22:24] <xszymon>: czy był on tylko jakimś jednorazowym wydarzeniem w naszym życiu
[22:24] <xszymon>: czy może jest dla mnie czymś więcej
[22:24] <karolina1x>: szymon, mam wrażenie na podstawie swoich doświadczeń, często bardzo nieświadomie i rzadko korzystamy z tego, co daje nam chrzest
[22:25] <xszymon>: i dlatego, Karolina, potrzeba nam przy okazji święta Chrztu Pańskiego po raz kolejny o tym rozważać
[22:25] <karolina1x>: czasem uświadamiam sobie to, gdy są np. odnowienia przyżeczeń chrzcielnych
[22:25] <aprylka>: przy okazji Chrztu Pańskiego, a także przy okazji rocznicy własnego chrztu - a najlepiej codziennie
[22:26] <aprylka>: o tym pamiętać
[22:26] <aprylka>: by wzrastać w wierze
[22:26] <aprylka>: by chrzest nie był tylko dawno zapomnianym wydarzeniem rodzinnym
[22:26] <karolina1x>: aprylka, ale tak jest, że często to tylko dla ludzi dawne wydarzenie
[22:26] <aprylka>: Karolina, to nasze zadanie, by po 1. dla nas nie było takim dawnym wydarzeniem, a po 2. by uświadamiać to także innym
[22:26] <xszymon>: w Afryce, w Nigerii i Zimbabwe za oficjalną i najważniejszą datę uważa się i podaje datę chrztu
[22:26] <xszymon>: kompletnie nie interesuje ich data urodzin
[22:27] <xszymon>: bowiem oni za datę swych urodzin uważają datę chrztu
[22:27] <skrzacik>: data narodzin dla Boga :)
[22:27] <prilek>: hmm, ciekawe
[22:27] <xszymon>: datę - urodzin dla Boga
[22:28] <aprylka>: i Kościoła :)
[22:28] <CALsky>: człowiek rodzi się na nowo
[22:28] <prilek>: Jan XXIII był ochrzczony zaraz po urodzinach
[22:28] <prilek>: w zimnym kościele
[22:28] <prilek>: bo kiedyś była duża umieralność dzieci
[22:28] <aprylka>: a bo to on jeden ;)
[22:28] <aprylka>: dziś wiele chrztów jest na szpitalnych salach
[22:28] <aprylka>: gdy zagrożone jest życie dziecka
[22:28] <xszymon>: myślę, że my może nie zmieniajmy dat w dowodach, ale odszukajmy dokładną datę naszego chrztu
[22:28] <xszymon>: i pamiętajmy o niej
[22:29] <CALsky>: fantastyczna propozycja
[22:29] <CALsky>: dużo mówimy - a tu konkret
[22:29] <CALsky>: kotwica SZEFA
[22:29] <prilek>: 6.12.1992 ;)
[22:29] <aprylka>: 16.08.1981 ;)
[22:29] <xszymon>: nie musimy się nimi chwalić tutaj:)
[22:29] <aprylka>: u mnie we wspólnocie rocznicę chrztu świętujemy tak samo jak urodziny - jest Msza Św. a potem małe co nieco :))
[22:29] <prilek>: aprylka, po odpuście w naszej parafii byłaś chrzczona ;)
[22:30] <aprylka>: prilek, a w odpust w parafii gdzie mam działkę - św. Rocha ;)
[22:30] <prilek>: jakiej wspólnocie, aprylko?
[22:30] <aprylka>: Dzieci Lublinka
[22:30] <aprylka>: to wspólnota dzieci (dziś młodzieży) którym I Komunii Św. w 1987 udzielił Jan Paweł II w Łodzi na Lublinku - to wydarzenie stało się przyczynkiem do powstania tej wspólnoty, której charyzmatem jest wzrastanie w wierze właśnie :)
[22:30] <xszymon>: podsumowując, bo powoli mija nam już godzina:)
[22:30] <xszymon>: 1. sakrament chrztu, który przyjęliśmy z jednej strony nas oczyszcza z naszych grzechów ale z drugiej napełnia nas samym Bogiem
[22:31] <xszymon>: 2. jest także naszym zadaniem, aby żyć chrztem
[22:31] <xszymon>: 3. żyć chrztem to inaczej wzrastać w wierze, rozwijać w sobie Boże życie
[22:32] <xszymon>: 4. konkretne sposoby: zaangażowane uczestnictwo w Eucharystii, codzienna modlitwa, przyjmowanie sakramentów, lektura Pisma Świętego
[22:33] <xszymon>: 5. każdy z nas osobiście jest odpowiedzialny za rozwój tego życia w sobie
[22:33] <xszymon>: 6. Amen