Księża- donosiciele ?

[23:02] tygrys: Ks. Tadeusz Isakowicz Zaleski otrzymał polecenie powstrzymania się od wszelkich publicznych wypowiedzi, zwłaszcza w środkach społecznego przekazu, na temat kontaktów i współpracy niektórych duchownych z Służbą Bezpieczeństwa PRL - poinformował we wtorek rzecznik Archidiecezji Krakowskiej ks. Robert Nęcek.
[23:03] Bezimienny: No, parę godzin temu Tygrys
[23:03] tygrys: teraz to czytam Bezi
[23:03] paczka_dropsow: Ciekawe dlaczego Kraków tak się boi ujawnienia...
[23:03] cameleon: tygrysie - to prawda, zresztą może i dobrze
[23:03] tygrys: zaskoczyło mnie to
[23:03] tygrys: ostatni wywiad z ks. Zaleskim był mocny
[23:03] Awa: mnie nie zaskoczyło
[23:04] paczka_dropsow: tygrys, przecież nie po raz pierwszy Kraków stopuje...
[23:04] Awa: wiedziałam, że tak w końcu zrobią
[23:04] tygrys: cameleonie - uważam, że nie
[23:04] Awa: kameleonie, dlaczego dobrze?
[23:04] Awa: to się już wylało
[23:04] Awa: i śmierdzi
[23:04] Awa: teraz trzeba powycierać
[23:05] tygrys: i będzie tak trwało dotąd aż tego się nie wyczyści więc lepiej wcześniej niż później
[23:05] tygrys: cyklicznie co jakiś czas
[23:05] Bezimienny: Dropsik. To nie chodzi o to, że się Kraków boi ujawnienia. To chodzi o to, że krakowski ksiądz robi cyrki
[23:05] Awa: Bezi, Isakowicz cyrki?
[23:05] cameleon: Awa - wiesz, czasem dobrze oddać głos komuś mądrzejszemu, bo emocje mogą być opłakane w skutkach i niepotrzebnie jątrzyć, o czym zresztą pisze w komunikacie
[23:05] tygrys: nie robi cyrków - tylko mówi to, co uważa, że mu sumienie dyktuje, Bezi
[23:05] Awa: czy Dziwisz zachowuje się niepojętnie?
[23:05] Awa: bo to z otoczenia w kurii
[23:05] Awa: bo rodzina Macharskiego?
[23:06] Awa: cameleon
[23:06] Awa: ten ktoś rzekomo mądrzejszy będzie milczał
[23:06] Awa: Kościół zawsze w takich sprawach milczy
[23:06] Awa: Kościół kalkuluje, że milczenie bardziej się opłaca
[23:06] tygrys: więcej szkody dla Kościoła jest z tego, że podają do publicznej wiadomości jakieś pseudonimy i wtedy odbywa się podejrzewanie wszystkich
[23:07] Awa: że suma sumarum przyniesie mniej szkody
[23:07] Awa: a tak nie jest
[23:07] flex: No żeby tak jeszcze temu z Gdańska zabroniono mówić
[23:07] tygrys: jego się boją :))
[23:07] Awa: flex? któremu?
[23:07] Awa: Jankowskiemu?
[23:07] Bezimienny: Moim zdaniem Isakowicz robi cyrki
[23:07] paczka_dropsow: i temu z Torunia
[23:07] tygrys: ks. Jankowskiemu :)
[23:07] Awa: Bezi, może nie ma innego wyjścia?
[23:07] flex: Tygrys - tak
[23:07] tygrys: Bezi - ja myślę, że ma do tego prawo
[23:07] flex: jego miałam na myśli
[23:07] Awa: bo ci, którzy go prześladowali za komuny śmieją się teraz z niego
[23:08] tygrys: i nie robi żadnych cyrków - tylko to co zdrowy rozsądek nakazuje :)
[23:08] Awa: i tak czekał cierpliwie
[23:08] Bezimienny: Co znaczy Awa nie ma innego wyjścia? Kto go ustanowił sędzią innych? Którzy nie mając dostępu do dokumentów i nie wiedząc, co na nich napisano nawet nie mogą się bronić?
[23:08] paczka_dropsow: jaaasne... Węcławscy też niby w poznańskim robili cyrki, ale gdyby nie to, to nadal by pewnie prawda nie wyszła...
[23:08] tygrys: a kto ustanowił donosicieli, Bezi?
[23:08] Awa: to niech wystąpią o te dokumenty
[23:08] Awa: zresztą jak się koalicja nie rozleci
[23:08] Awa: to będzie lustracja
[23:08] cameleon: Awa - jest takie stare przysłowie -"ten się śmieje, kto się śmieje ostatni", choć o to ostatnie miejsce trwa jakiś dziwny pojedynek
[23:09] Awa: tyle, że....duchownych nie dotyczy
[23:09] Awa: cameleon, nie rozumiem
[23:09] Awa: jaki związek ma to co powiedziałeś z tym o czym mówimy?
[23:09] Awa: że ja się śmieję?
[23:09] Awa: czy że kto się śmieje?
[23:09] cameleon: Awa - to było o tym śmiechu, zresztą...
[23:09] tygrys: im prędzej podadzą te nazwiska - tym ci, którzy szkodzą Kościołowi nie będą mieli już czym szokować
[23:10] cameleon: Awa - nie, to nie dotyczyło Ciebie:)
[23:10] Awa: aa cameleon, ale SB-kom na rękę takie traktowanie Isakowicza
[23:10] Awa: więc się śmieją
[23:10] Bezimienny: Tygrys. Problem w tym, że Zaleski do agentów zalicza także tych, którzy z racji sprawowanych urzędów mieli polecenie rozmawiania z władzami. Na przykład wyciągając z więzienia różnych dysydentów. Jak bp. Skworc
[23:10] Awa: chyba że masz na myśli Sąd Ostateczny
[23:10] Awa: i sprawiedliwość Bożą
[23:11] cameleon: Awa - też
[23:11] tygrys: Bezi - ale to się przecież da wyprostować - prawda?
[23:11] Bezimienny: Podziwiam was, jeśli tak bardzo wierzycie, że funkcjonariusze, których celem była między innymi dezinformacja w dokumentach pisali tylko prawdę.
[23:11] Bezimienny: Podziwiam naiwność
[23:11] Awa: Skworc się wytłumaczył
[23:11] tygrys: a tak jak teraz jest, jest fatalnie, bo cały Kościół i świeccy tracimy
[23:12] tygrys: Bezi, to nie chodzi o tych, którzy pisali donosy czyli SB-ków, bo po nich można się tego spodziewać
[23:12] Bezimienny: Tygrys. Da się wyprostować, jeśli się wszechstronnie zbada sprawę. Isakowicz twierdzi, że komisja historyczna nic nie bada. Bo jest taka komisja. A on ją ma gdzieś i uważa, że sam wie lepiej
[23:12] tygrys: przecież byli księża PO i TW
[23:12] Awa: bo nie bada
[23:12] Awa: opracowała tekst pt. ,,jak badać" - śmiechu warte
[23:12] tygrys: nikt temu nie zaprzeczy - ale ci, którzy nie byli agentami, nie maja się czego bać
[23:12] Bezimienny: Tygrys, właśnie o to chodzi, że Isakowicz do agentów zalicza i tych, którzy donosów nie pisali.
[23:12] flex: Ks. którzy budowali w tamtych czasach kościoły musieli się kontaktować z organami państwa - takie były