Wolna wola.

[21:46] alba: wybory nie są proste, np. wybór chłopaka na męża
[21:47] alba: żadnej pewności, że to miłość największa w życiu
[21:47] Didymos: i właśnie, "słuszność decyzji"... czy można być zawsze na 100% przekonanym??
[21:47] _hanusia: nie, nie można
[21:47] _hanusia: wydaje nam się, że robimy coś dobrze, a drugiego dnia wyglądają pewne sprawy zupełnie inaczej
[21:47] Owieczka_in_black: alba, wybory też bywają często przypadkowe
[21:47] Owieczka_in_black: co już z wolną wolą ma mało wspólnego
[21:47] Helcia_: nie można być chyba, Didek, zawsze jak podejmujemy decyzje, to z czegoś rezygnujemy, coś tracimy, ale też i coś zyskujemy [21:48] Didymos: właśnie, więc lepiej podejmować nawet błędne decyzje, ale coś robić, niż nie podejmować i nie robić nic
[21:48] Owieczka_in_black: każdy ma prawo wybrać źle i to lepsze niż nie wybrać nic
[21:48] Helcia_: i każdy ma prawo popełnić błąd
[21:48] alba: z wyborami wiąże się odpowiedzialność
[21:49] Owieczka_in_black: to jest w sumie optymistyczne
[21:49] _hanusia: wcale nie, niekoniecznie - jeśli się nie podejmuje decyzji to nie jest to jednoznaczne, że nic nie robię...
[21:49] Didymos: nie zapomnę, ile miałem wątpliwości tuż przed przyjęciem święceń kapłańskich... czy wytrwam, czy dam radę itp. itd., ale nie chciało być żadnej pewności
[21:49] _hanusia: bo w życiu to chyba niczego nie można być pewnym poza tym, że umrzemy...
[21:49] Owieczka_in_black: bo tak jest zazwyczaj, nigdy się nie wie, aż się nie spróbuje
[21:49] alba: to też zapewne, didymos, trudne, taki wybór drogi
[21:49] Owieczka_in_black: hanusia, nawet to jest niepewne... [21:50] _hanusia: jak to?
[21:50] Owieczka_in_black: bo jeśli wróci Jezus to tylko zostaniemy przemienieni
[21:50] Didymos: i mam kolegów, którzy właśnie z tego powodu nie przyjęli święceń (paraliż decyzyjny). Potem już się okazało, że nie "bo okoliczności..."
[21:50] Didymos: i do dzisiaj są nie bardzo szczęśliwi
[21:50] _hanusia: "jakich okoliczności?"
[21:50] alba: okropne jest to, że przyjmują ci, co nie mają wątpliwości i później są beznadziejni
[21:51] tarantula: ja miałam taki "paraliż" przed moim ślubem
[21:51] Owieczka_in_black: ja jakoś nie miewam paraliżów
[21:51] Owieczka_in_black: może coś ze mną nie tak
[21:51] tarantula: no i źle wybrałam i teraz jest za późno, aby to zmienić
[21:52] tarantula: zbyt długo się wahałam
[21:51] Didymos: Hanusia. Różne okoliczności, tłumaczenia... [21:51] _hanusia: aha, rozumiem...
[21:52] _hanusia: ale czy nasze tłumaczenia z drugiej strony często nie są słuszne?
[21:52] Didymos: nie podejmowanie decyzji jest dużo gorsze niż podejmowanie nawet błędnych
[21:52] pasjonat: Didymos, a przed wstąpieniem do Seminarium nie miałeś wątpliwości?
[21:52] _hanusia: ale dlaczego? nie bardzo mogę to pojąć
[21:52] Didymos: te nasze tłumaczenia to tylko wymówki
[21:53] Owieczka_in_black: a wszyscy właśnie mają zakodowane to, że lepiej tak asekuracyjnie nic nie robić, a ja tam jestem zwolennikiem działania
[21:53] _hanusia: czasami lepiej pewne sprawy chyba zostawić i poczekać na ich dalszy rozwój... tak mi się wydaje...
[21:53] Owieczka_in_black: hanus, ale nie zawsze się da
[21:53] Didymos: Pasjonat. Jakiś czas były. Poddałem się wtedy właśnie okolicznościom. I to okazało się błędem, ale w końcu i ten błąd wyszedł na dobre
[21:53] _hanusia: ale te wymówki muszą z czegoś wynikać, jak mawiają: "samo się nic nie zrobi..."
[21:53] Owieczka_in_black: i nie zawsze też można tak tkwić w zawieszeniu w nieskończoność
[21:54] pasjonat: tak właśnie słyszałam
[21:54] Didymos: Hanusia. Takie zostawianie wszystkiego biegowi spraw też nas do niczego nie przybliża. Wręcz przeciwnie
[21:54] _hanusia: owieczka, ale to wszystko czasami jest zbyt skomplikowane
[21:54] Owieczka_in_black: hanus, wtedy się ryzykuje
[21:54] Owieczka_in_black: wybierasz najlepszy wg ciebie wariant i hop
[21:55] alba: didymos, ale w naszych wyborach pojawia się gdzieś odniesienie do Boga
[21:55] pasjonat: zadziwiające jest powołanie, jego odkrycie... zrozumienie i zaufanie...
[21:55] _hanusia: życie jest bardziej skomplikowane niż myślałam, w ostatnim czasie tyle rzeczy się zmieniło w moim życiu, i to chyba na gorsze, a nie lepsze, eh...
[21:55] alba: czasami nawet jakieś rozdarcie pomiędzy rozumem a sercem
[21:56] Owieczka_in_black: hanus, ale tak nie będzie w nieskończoność, nie martw się
[21:56] _hanusia: owieczko, łatwo powiedzieć...
[21:56] EwaM: hanusia, czasem to, co wydaje nam się gorsze z czasem okazuje się lepsze, mam nadzieję, że i w Twoim przypadku tak będzie
[21:56] Didymos: ale to nie prawda, że "czas leczy rany". Samemu się trzeba zmierzyć.... tzn. nie samemu, ale jednak trzeba
[21:57] Owieczka_in_black: hanusia, Bóg nas prowadzi dziwnymi drogami, a mówię tak, bo wiem po sobie
[21:57] _hanusia: ewa, mam nadzieję, że okaże się, że miałaś rację [21:57] Owieczka_in_black: tak jak po strapieniu przychodzi pocieszenie, hanus, tak i w życiu
[21:57] _hanusia: oj, ale to chyba nie są Boskie drogi...
[21:58] Owieczka_in_black: hanus, ale On potrafi cię z nich wyprowadzić jak z Egiptu
[21:58] Didymos: Pasjonat. Bardziej zadziwiające jest to, że się potem trwa mimo wszystko, że jednak Ktoś chce człowieka na tym, a nie na innym miejscu. Bardziej zadziwiające jest późniejsze odkrywanie potwierdzania powołania....
[21:58] _hanusia: owieczka, oby tak było, ale zaczynam w to wątpić [21:58] Owieczka_in_black: hanuś, wcale mnie to nie dziwi, bo gdybym sama nie doznała, to bym nie uwierzyła na słowo [21:59] pasjonat: oj, Didymos, nawet nie wiesz, jak wiem, o czym mówisz
[21:59] Didymos: ja też wiem, o czym mówię
[22:00] pasjonat: wiem
[22:00] Didymos: skąd????
[22:00] pasjonat: ja na potwierdzenie jeszcze parę lat poczekam...
[22:00] pasjonat: jestem mamą
[22:01] Didymos: ale jak się doczekasz, to poczujesz jak to dobrze wybrać było kiedyś to, co się wybrało
[22:01] pasjonat: mam duże już dzieci
[22:01] Didymos: no to już się potwierdza
[22:02] pasjonat: i właśnie mnie wybór syna zdumiewa...
[22:03] Didymos: stan duchowny??
[22:03] pasjonat: tak