Nauka ku wieczności

[22:21] Lars: Gabi, dobre to hasło
[22:21] Lars: muszę zapamiętać :)
[22:21] Gabi_K: też mi się podoba, Lars:)
[22:21] Mieszek: Gabi, w krótkim czasie będzie więc upadek wszystkiego, co jest aktywne tam
[22:21] Mieszek: zakończy się to klapą
[22:21] Mieszek: już tyle razy próbowano pogodzić Wschód z Zachodem
[22:21] Mieszek: kończyło to się tylko wojnami
[22:21] Chudy_Szeryf: konkretnie, to trzeba samemu doświadczyć, bo inaczej tego się nie da opowiedzieć, przekazać itp.
[22:22] Chudy_Szeryf: nie chodzi o pojęcie, ale na określenie czegoś, co trudne jest do przekazania w osobistej rozmowie, a co dopiero na czacie
[22:22] Chudy_Szeryf: modlitwa jest potrzebna jak najbardziej, ale najlepszy ekumenizm jest na cmentarzu, gdzie różni leżą koło siebie
[22:23] Piramidox: gdyby ktoś osobiście spotkał się z Bogiem, jego życie byłoby całkowicie odmienione, a coś tych świętych nie widać na ulicy
[22:23] Chudy_Szeryf: to widocznie źle patrzysz, bo ja spotykam sporo świętych małżonków, którzy wciąż podtrzymują mnie w moim kroczeniu drogą Jezusa
[22:24] Lars: Pira - oni nie noszą sztandarów i nie świecą na reklamach (święci) - ;)
[22:24] Piramidox: to widocznie mieszkamy w innych rzeczywistościach, ale w realnej chyba niestety ja
[22:24] _ulka_: zeby dobrze zrozumiec Boze przesłanie trzeba znac miłosc i wtedy juz nic nas nie zgorszy
[22:24] Mieszek: ja nie wierzę w to, by powstała jakaś wspólna wiara, która pochłonie resztę w zamian za nie
[22:25] Mieszek: może powstać jedynie dodatkowa z kolejnymi chcącymi wielce ekumenizmu
[22:25] Lars: Mieszek - powinna :) wielkie bogactwo tkwi w różnorodności :)
[22:25] Mieszek: nie takiej różnorodności
[22:25] Mieszek: nie o taką różnorodność chodziło papieżowi
[22:25] Gabi_K: jesteś pewien, Mieszek?
[22:25] Mieszek: słowa zaczerpnął od Feliksa Konecznego
[22:26] Mieszek: a on nie to miał na myśli - jestem pewien :)
[22:26] Mieszek: osoby związane z Radiem Maryja dotarły z tą nauką do papieża
[22:26] Mieszek: przychylił się do wskazania na to, że złym jest jedność w jednostajności
[22:27] Gabi_K: a jednak to arogancja katolicka ;)
[22:27] Gabi_K: dlatego tak wielu ludzi odchodzi od tego pięknego Kościoła
[22:27] AIDG: Ekumenizm ekumenizmem, ale racja jest po naszej stronie :D
[22:27] Piramidox: AIDG, problem w tym, że każdy odłam chrześcijaństwa to mówi
[22:27] Mieszek: mam pytanie do was
[22:27] Mieszek: ile razy próbowano na świecie połączyć religie?
[22:28] Gabi_K: nie chodzi o łączenie... respekt przed innym, uznanie za równorzędnie wartościowe
[22:28] Mieszek: nigdy to nie nastąpi
[22:28] AIDG: właśnie!!
[22:28] Mieszek: nie można uznać za równorzędną z katolicyzmem religię, która dopuszcza się jawnie morderstw lub zboczeń
[22:28] Gabi_K: u mnie już nastąpiło i to jakiś czas temu, a że moja wiara podoba mi się najbardziej, więc ciągle jestem katolikiem
[22:29] Gabi_K: szczerze mówiąc, gdyby nie sentyment do podniosłości katolickich Mszy Św. i kadzidła, protestantyzm też by mi się podobał
[22:31] Gabi_K: ...ale jakiś taki skromny... jak Jezus - mówią co niektórzy :D
[22:29] Mieszek: gdyby ta religia była równorzędna, zapewne nazywałaby się... katolicyzm :))
[22:29] Piramidox: Mieszku, a palenie czarownic to nie były jawne morderstwa?
[22:30] AIDG: w Meksyku 1 000 000 ofiar rocznie oddawanych bożkom jeszcze w XV wieku to nie ludobójstwo?
[22:31] Piramidox: AIDG, coś ci się zera namnożyły
[22:32] AIDG: Pira - poczytaj o chrystianizacji Meksyku - ciekawa lektura, dlaczego tylko o wyprawach krzyżowych
[22:33] Piramidox: AIDG, ano ciekawa lektura, konkwista i wyrzynanie indian
[22:33] Piramidox: a wszystko w imię nawracania pogan
[22:33] Gabi_K: chcecie się paprać w historii? przecież ekumena to przyszłość:))
[22:34] Gabi_K: chcąc globalizacji, trzeba też i ją przyjąć
[22:35] Gabi_K: Pira... dzięki tym metodom jesteś dziś katolikiem :D
[22:35] Gabi_K: trochę optymizmu
[22:35] Piramidox: prawda, Gabi, ale tu na szczęście nie było kultury, którą trzeba było zniszczyć
[22:36] Gabi_K: dobrze, że choć choinkę bożonarodzeniową nam zostawiono z tamtych kultur ;)
[22:36] Gabi_K: ja wyznaje jedno: żyj i daj żyć innym
[22:36] AIDG: Może trochę z innej beczki - czy ktoś zadał sobie trud porównania 2 książek: teorii ewolucji Darwina z czasów darwinowskich i drugiej wydanej w j. polskim po 1956 roku?
[22:37] AIDG: Autor ten sam, a teorie inne
[22:40] AIDG: Pira - podobnie jest z Twoją historią i odwoływaniem się do epizodów i nadużyć, które niektórzy uogólniają. Podobnie jest z wyprawami krzyżowymi itd. ... Historia dla wielu stała nieużyteczna, a nie tylko miała opisywać fakty. Ale tego niestety nie da się zmienić.
[22:42] Gabi_K: z historii należy wyciągać wnioski i uczyć się na popełnianych błędach, co nie znaczy rozpamiętywać rany i zamykać się przed innym