O końcu świata, lustracji księży i Mszy Trydenckiej

[23:13] <marcinek>: miasto pewnie
[23:13] <wiernytradycji>: może w ogóle zniesiemy grzechy?
[23:13] <wiernytradycji>: ksiądz niech se ma rodzinę
[23:13] <wiernytradycji>: nowość taką już też chcą wprowadzić
[23:13] <wiernytradycji>: co tu rozważać... paranoja
[23:13] <Awa>: jestem za
[23:13] <Awa>: nie chcą, ale rozważają
[23:13] <green_valleys>: no tak, Awa, z tym, że rozwiedziony, który jest sam, może normalnie przystępować do Komunii Św.
[23:13] <green_valleys>: a ci, którzy są w nowych związkach - nie
[23:14] <langusta_>: i chcąc niechąc muszę Ci, wierny, przyznać rację
[23:14] <langusta_>: paranoja
[23:15] <wiernytradycji>: chociaż jeśli modernizm pójdzie nadal do przodu, to niebawem pewnie księża będą mogli mieć rodziny; heh, pójdzie se taki po seksie z żoną odprawić Mszę Św. (sorry, że ostro piszę, ale jak katolicy się nie opamiętają, co robia, to będzie źle)
[23:15] <Awa>: seks z żoną to coś złego?
[23:15] <langusta_>: wierny, celibat to prawo kościelne
[23:15] <langusta_>: jak będą uważali za stosowne, to je zniosą
[23:15] <langusta_>: tylko prawo Boże jest niezmienne!
[23:15] <marcinek>: moim zdaniem celibat jest niezdrowy psychicznie
[23:15] <langusta_>: marcinek, ale dobry dla wypełnienia posługi ;)
[23:15] <zaz>: wierny, a skąd u Ciebie tyle czarnych myśli, co?
[23:15] <green_valleys>: wierny, oskarżasz nas, jak byśmy to my wprowadzali jakieś nowości
[23:16] <wiernytradycji>: wielu katolików się godzi na takie paranoje różne i jeszcze popiera
[23:16] <langusta_>: jakie?
[23:16] <langusta_>: pisz konkretnie, a nie strzelaj ogólnikami
[23:16] <zaz>: wierny, Ktoś nad tym wszystkim czuwa - nie wiesz?
[23:17] <wiernytradycji>: czuwa, czuwa
[23:17] <wiernytradycji>: i dlatego Benedykt XVI próbuje to naprawiać
[23:17] <wiernytradycji>: jako wikary Chrystusowy:)
[23:17] <wiernytradycji>: by za nie długo z katolicyzmu nie pozostał tylko budynek, przypominający może tylko kościół
[23:18] <wiernytradycji>: ale niestety nie łatwo z tym, bo wielu biskupów to już zapomniało komu służy
[23:18] <wiernytradycji>: nie będę wymieniał nazwisk:)
[23:18] <langusta_>: wierny, czarnowidz jesteś i tyle :P
[23:18] <zaz>: wierny, a Ty to co dla Kościoła zrobiłeś?
[23:21] <wiernytradycji>: ale jeśli księża się wstydzą tego, kim są i swojej wiary, to co się dziwić, że wierni się wstydzą...
[23:22] <Zuza>: jak księża mogą się wstydzić
[23:22] <wiernytradycji>: no w mojej okolicy księża śmigają normalnie na świecko ubrani
[23:22] <wiernytradycji>: poza kościołem
[23:22] <green_valleys>: a u mnie nie
[23:22] <wiernytradycji>: techno w aucie i jazda
[23:22] <green_valleys>: oj techno to nie, lepiej metal jakiś :P:D
[23:22] <wiernytradycji>: już nie wnikam, gdzie jeżdżą ;p
[23:22] <green_valleys>: wierny wylicz jeszcze, co piją i za ile
[23:22] <green_valleys>: bo zapomniałeś :P
[23:22] <zaz>: to Ty chodź w sutannie, wierny, ok?
[23:22] <wiernytradycji>: ja nie jestem księdzem
[23:22] <Zuza>: u mnie też na świecko, ale to nie znaczy, że się wstydzą
[23:22] <Zuza>: to nie zakonnicy, że muszą
[23:22] <langusta_>: Zuza, nie tylko o zakonników chodzi
[23:23] <wiernytradycji>: no z tego, co wiem to ślubowali też chyba jakieś ubóstwo? albo przynajmniej wypada im
[23:24] <green_valleys>: wierny różne rzeczy ludziom wypadają
[23:24] <green_valleys>: nawet księżom
[23:24] <Awa>: hahahaha, wierny, co Ty piszesz
[23:24] <Awa>: jakie ubóstwo
[23:24] <zaz>: wierny, to szanuj swój Kościół, nie oczerniaj tak bezpodstawnie
[23:24] <wiernytradycji>: ja właśnie Kościół szanuję
[23:25] <langusta_>: wierny, właśnie widać, jak szanujesz :(
[23:25] <wiernytradycji>: ale to nie znaczy, że mam przytakiwać
[23:25] <wiernytradycji>: jak ktoś coś źle robi
[23:25] <wiernytradycji>: tylko upominać
[23:25] <aprylka>: ale i nie masz być wyrocznią ;)
[23:25] <langusta_>: ale też nie znaczy, że bezzasadnie krytykować
[23:25] <langusta_>: wszystkich za wszystko, bez podawania szczegółów
[23:25] <green_valleys>: upomina się, jak się widzi błędy konkretne u konkretnych osób
[23:25] <green_valleys>: a nie obgaduję na czacie
[23:25] <wiernytradycji>: nie mówię wg nazwiska, że ten a ten, tylko ogólnie
[23:25] <wiernytradycji>: a widzę dużo
[23:25] <Zuza>: wszyscy by chcieli upominać......
[23:25] <zaz>: trzeba też zaufać papieżowi, nie jesteśmy mądrzejsi od niego
[23:26] <zaz>: wierny, to czemu Ty widzisz to, czego ja nie widzę?
[23:26] <aprylka>: zaz, otóż to, nie można stawiać się nad papieża :)
[23:26] <aprylka>: poza tym nie lepiej ogólnie mówić o tym, co dobre? zamiast dostrzegać tylko to, co złe?
[23:26] <aprylka>: zło zraża, dobro przyciąga :)
[23:26] <langusta_>: wierny, zbyt ogólnie w ogóle piszesz, by móc "coś" twórczo krytykować
[23:26] <langusta_>: Ty nie szukasz, Ty bawisz się rozwalaniem
[23:26] <langusta_>: dobrze piszesz, aprylka :)
[23:26] <green_valleys>: aprylko, ale dobry news - to zły news :D
[23:26] <wiernytradycji>: wielu jest dobrych księży... to fakt
[23:27] <wiernytradycji>: ale wielu chyba nie wie, kim jest
[23:27] <langusta_>: no niesamowite, dopiero teraz to dostrzegłeś, wierny?
[23:27] <aprylka>: no właśnie, bardzo wielu jest dobrych
[23:27] <zaz>: wierny, co dobrego robisz w naszym Kościele?
[23:27] <zaz>: konkrety?
[23:28] <wiernytradycji>: no taaaa, to jest rzeczywiscie super ksiądz, jak jeździ audica, w aucie techno i ubrany w dżinsy, żel na włosach
[23:28] <wiernytradycji>: nowoczesny ksaidz:0
[23:28] <zaz>: a Ty jakim jeździsz?
[23:28] <Zuza>: księża muszą się dopasowywać do czasów :p
[23:28] <langusta_>: Zuza, nie we wszystkim i niekoniecznie dostosować
[23:28] <Zuza>: ale patrz, langusta, jeśli oni nie ślubują ubóstwa, oni chcą służyć ludziom, to na swój sposób i mogą być, jacy chcą
[23:28] <langusta_>: Zuza, oni nie służą sobie , tylko Bogu i Kościołowi
[23:28] <langusta_>: więc to, co swoje już w nich nie istnieje
[23:28] <langusta_>: na swój sposób to mogą sobie spać na boku prawym lub lewym :D
[23:28] <green_valleys>: wierny, ja chyba ślepa jestem, ja takich księży nie widzę
[23:28] <wiernytradycji>: no to chyba masz szczęście
[23:28] <Zuza>: a papież też może być omylny, też trzeba wziąć to pod uwagę
[23:28] <Zuza>: wiec i on nie może być wyrocznią
[23:28] <langusta_>: Zuza, nie w sprawach wiary ;)
[23:28] <aprylka>: Zuza, w sprawach wiary jest nieomylny!
[23:28] <Zuza>: ojeej, to nie wiedziałam :D
[23:29] <aprylka>: gdy mówi, że na obiad będzie pomidorowa, a był rosół, to może się mylić, ale gdy ogłasza np. dogmat to czyni to mocą Kościoła i wtedy - ws. wiary - jest nieomylny :)
[23:29] <green_valleys>: wierny, a odpowiedz, co takiego jest w nowej Mszy Św. z protestantyzmu?
[23:29] <green_valleys>: bo się juz 2 razy pytałam
[23:30] <aprylka>: protestantyzmu?? przeca tam nie ma Mszy Św. :|
[23:30] <zaz>: właśnie
[23:31] <wiernytradycji>: Msza Trydencka akcentuje charakter ofiarny, a Nowa ucztę - co jest w mszach protestanckich... ksiadz obrócony jest w stronę ludu, jak na spotkaniach protestanckich, język i usunięto wiele modlitw
[23:32] <aprylka>: mszach protestanckich??????????????????
[23:32] <aprylka>: tam nie ma Mszy Św.!!
[23:32] <green_valleys>: to to, co luteranie np. mają to nie jest Msza Św.?
[23:32] <aprylka>: green, nie, to jest nabożeństwo protestanckie
[23:32] <wiernytradycji>: zachęcam do poczytania w necie o różnicach
[23:32] <wiernytradycji>: jest tego milion stron
[23:32] <green_valleys>: aha, dzięki:)
[23:32] <langusta_>: wierny, zostaw na moment ks, a powiedz o sobie :)
[23:32] <aprylka>: stron? e, wolę źródła papierowe :P
[23:32] <aprylka>: tyż mają milion stron :D
[23:32] <wiernytradycji>: no to książki też są
[23:32] <wiernytradycji>: na ten temat
[23:32] <zaz>: wierny, jest w innym Kościele, a nasz tak krytykuje
[23:33] <wiernytradycji>: jakim innym?
[23:33] <zaz>: To kim jesteś? Określ się
[23:33] <langusta_>: zaz, bywa
[23:33] <langusta_>: niektórzy lubują się w tym
[23:33] <langusta_>: jak nie potrafią podawać swych cnót, to ukazują błedy innych;)
[23:33] <aprylka>: zaz, wierny jest tradycjonałem - bez obrazy ;)
[23:33] <aprylka>: o ile nie jest lefebrystą...
[23:33] <wiernytradycji>: nie, nie jestem lefebrystą
[23:33] <aprylka>: to dobrze - przynajmniej tyle...
[23:33] <langusta_>: kim więc jesteś, wierny?
[23:33] <Zuza>: kto to tradycjonał?
[23:33] <Zuza>: a lefebrysta?
[23:33] <green_valleys>: Lefebr [czy jak się to pisze] był chyba biskupem
[23:33] <langusta_>: green, tak
[23:33] <Zuza>: a co wniósł, że jest coś takiego jak lefebryzm????????
[23:33] <aprylka>: Zuza, lefebrysta to od ekskomunikowanego bp Lefebra, który nie uznał zwierzchnictwa papieża i "wyświęcił" 3 biskupów, którzy też popadli w ekskomunikę
[23:33] <aprylka>: a tradycjonał to ten, kto stawia ryt trydencki ponad NOM
[23:33] <green_valleys>: czyli lepiej, jak się jest tradycjonałem, aprylko
[23:33] <green_valleys>: niż lefebrystą
[23:33] <wiernytradycji>: ja nie krytykuję nikogo osobowo... a jedynie błędy, które powodują niszczenie KK
[23:34] <langusta_>: wierny krytykujesz :D
[23:34] <aprylka>: jasne, bo wiesz lepiej niż KK - no stawiać się ponad KK - szczyt pokory :D
[23:34] <wiernytradycji>: kto się stawia ponad KK?
[23:34] <aprylka>: ten, kto go krytykuje
[23:34] <aprylka>: za rzekome błędy
[23:34] <wiernytradycji>: piszę od godziny, że pewne rzeczy, które się robi obecnie są złe
[23:34] <wiernytradycji>: chyba mi, aprylka, nie powiesz, że wszystko jest super, a KK rozkwita?
[23:35] <wiernytradycji>: nawet papież to widzi
[23:35] <wiernytradycji>: i nie boi się mówić
[23:35] <langusta_>: łłłłłłłeee taka dyskusja to jak rozmowa ze ślepym o kolorach
[23:35] <zaz>: złe, bo ksiądz sobie żeluje włosy:)) Koń by się uśmiał. Ja też:))
[23:35] <wiernytradycji>: eh... złe to jest traktowanie często Boga w obecnym Kościele
[23:35] <wiernytradycji>: Eucharystii
[23:35] <wiernytradycji>: kościołów
[23:36] <wiernytradycji>: i aprylka, nie powiesz mi, że jest super
[23:36] <aprylka>: ale i tragicznie tyż nie
[23:36] <wiernytradycji>: ja widziałem Msze Św. w Niemczech
[23:36] <wiernytradycji>: gdzie tańczą ludzie przed ołtarzem
[23:36] <zaz>: tańczą, bo tak wyrażają siebie
[23:36] <wiernytradycji>: więc nie wmawiaj mi, że jest super