Czy radość to przyjemność ?

[20:58] ks_Marek_Dziewiecki: Tu ks. Marek. Z serca pozdrawiam Wszystkich! Szczęść Boże!
[20:58] odrobinka: Szczęść Boże ks. Marku
[20:58] zaz: Daj Boże:)
[20:58] opik10: Szczęść Boże KS
[20:58] majim: witamy Ks. Marka
[20:58] Tullius: szczęść Boże Księdzu
[20:58] Simon75: Szczesc Boze Ks. Marku! :)
[20:58] wie_sia: szB ks
[20:59] ks_Marek_Dziewiecki: Już na początku historii Bóg upewnia nas o tym, że mamy do wyboru drogę radości, błogosławieństwa i życia...
[20:59] ks_Marek_Dziewiecki: albo drogę przekleństwa i śmierci...
[21:00] ks_Marek_Dziewiecki: Droga przekleństwa jest kusząca, bo NA POCZĄTKU jest zwykle przyjemna...
[21:00] ks_Marek_Dziewiecki: I to jest właśnie pułapka...
[21:00] wladek: kto by wybrał przekleństwo i śmierć??
[21:00] Sorayah: moim zdaniem radość chrześcijańska, pochodząca z serca, z miłości do Boga jest przyjemnością
[21:00] NIEbojeSIE: nie jest przyjemna tak do końca, ani nawet nieraz na początku ;)
[21:00] ks_Marek_Dziewiecki: Przekleństwo i śmierć wybiera ten, dla kogo chwila przyjemności ważniejsza jest od trwałej radości..
[21:01] Lars: czy poszukiwanie przyjemności może być przeszkodą w osiągnięciu radości?
[21:01] ks_Marek_Dziewiecki: Łatwa kariera, łatwy seks, łatwe pieniądze, upicie się, itd. bywa miłe na początku...
[21:01] wladek: ks.Marku... ale potem przecież cierpi
[21:01] NIEbojeSIE: upicie się?? miłe??? fuuu
[21:01] ks_Marek_Dziewiecki: Kto podąża za przyjemnością, nigdy nie zazna radości, bo to ZUPEŁNIE inne filozofie życia...
[21:02] Luiza: radość wyklucza przyjemność?
[21:02] littleann: to czy radość nie może być szczęściem?
[21:02] ks_Marek_Dziewiecki: Gdyby upicie nie było na początku miłe (oczywiście tylko dla ludzi nieszczęśliwych!), to nikt by się nie upijał...
[21:02] Sorayah: gdy siedzę w Tatrach na szczycie czuję się przyjemnie i moja radość i podziw dla Boga jest ogromna
[21:02] Lars: wobec tego jak wychowywać człowieka by potrafił być, - może stawać się radosny?
[21:03] ks_Marek_Dziewiecki: Radość nie wyklucza przyjemności, jeśli przyjemność i radość są wynikiem mądrego postępowania...
[21:03] ks_Marek_Dziewiecki: Chodzi o hierarchię wartości...
[21:03] Luiza: czyli radość ma źródło w mądrości
[21:03] Sorayah: no właśnie
[21:03] Sorayah: zgadzam się z Księdzem
[21:03] Lars: nie zawsze człowiek jest mądry - głównie po szkodzie :)
[21:03] ks_Marek_Dziewiecki: Przekleństwem jest sytuacja, gdy ktoś szuka przyjemności za wszelką cenę...
[21:03] ks_Marek_Dziewiecki: bardziej niż miłości i odpowiedzialności...
[21:03] majim: czyli lepiej szukac cierpienia za wszelka cene?
[21:04] Lars: szuka przyjemności po to, by rekompensować wszelkie zło
[21:04] Sorayah: to też prawda, ale wtedy przyjemność staje się po prostu celem
[21:04] ks_Marek_Dziewiecki: po szkodzie człowiek już może wie, że wszedł w pułapkę, ale trudno wyjść...
[21:04] Lars: za to ma doświadczenie
[21:04] ks_Marek_Dziewiecki: trzeba się zwykle bardzo nacierpieć, by przestać kierować się tym, co doraźnie przyjemne, chociaż nieodpowiedzialne..
[21:04] wladek: więc czym jest radość?? cierpieniem?
[21:04] majim: po to żyjemy, żeby się ciągle uczyć... a uczymy się często na swoich błędach
[21:04] ks_Marek_Dziewiecki: Nigdy nie powinno się szukać cierpienia!!!
[21:05] opik10: a może czasami szkoda dla człowieka jest twórcza? prowadzi do większych poświęceń??
[21:05] ks_Marek_Dziewiecki: Chrystus marzy o tym, by w nas była Jego radość! Zawsze!
[21:05] Vermin: cierpienie i radość to chyba dwie przeciwstawne rzeczy
[21:05] majim: ks. Marku, ale cierpienie podobno uszlachetnia
[21:05] Vermin: zależy jakie cierpienie :)
[21:05] Sorayah: Vermin, moim zdaniem nie
[21:05] pitrek: czyli cierpienie i przyjemność mogą być dobre albo złe, ale radość jest zawsze dobra
[21:05] ks_Marek_Dziewiecki: Ale On też wskazuje jedyną realną drogę do Radości na tej ziemi: swoje przykazania!
[21:05] Lars: cierpienie wskazuje nasze braki, Majim
[21:05] majim: Lars, nie każde
[21:05] Lars: Majim, pewnie to zależy od tego, co z nim zrobimy
[21:05] odrobinka: co to znaczy "aby radość wasza była pełna"?
[21:05] ks_Marek_Dziewiecki: Pitrek ma świętą rację! Gratuluję!
[21:06] pitrek: :) dzięki
[21:06] Sorayah: nie celem jest cierpienie, ale ofiarowane Bogu staje się radością
[21:06] ks_Marek_Dziewiecki: To znaczy, by kochać zawsze i za wszelką cenę, bo wtedy radość nas nie opuści...
[21:06] ks_Marek_Dziewiecki: Gdy kochamy, to trwamy w radości nawet wtedy, gdy cierpimy...
[21:06] majim: Lars, to zależy raczej od tego, jakie to jest cierpienie... od czego pochodzi... może być przecież zwykłym bólem... ciała, nie mamy na to wpływu
[21:06] Vermin: innymi słowy radość = szczęście niezależnie od sytuacji
[21:06] Vermin: dobrze myślę ??
[21:06] ks_Marek_Dziewiecki: Radość to więcej niż nastrój!!! To sposób istnienia tych, co kochają!
[21:06] odrobinka: czyli radość wiąże się z odwagą w miłości
[21:07] Lars: Majim, to prawda, jednak jeśli nie mamy na nie wpływu, to trzeba się z tym jakoś uporać i zacząć sobie radzić
[21:07] Luiza: A czym jest przyjemność?
[21:07] majim: szczęście to chyba wyższe stadium wtajemniczenia ;)
[21:07] wladek: ks_Marku, ale to bardzo trudne, to wymaga odpowiedzialności i dojrzałości
[21:07] Sorayah: radość Boża jest darem od Niego
[21:07] ks_Marek_Dziewiecki: Oczywiście ból fizyczny bywa zwykle od nas niezależny... ale już niektóre choroby możemy niestety sami sprowokować...
[21:07] Vermin: na przykład raka płuc :)
[21:07] Vermin: majim, czy ja wiem czy wyższe :d
[21:07] Vermin: na pewno pozytywne :D
[21:07] majim: Lars, ech...
[21:07] littleann: wladek, a kto Ci powiedział, że życie będzie proste? ;)