O posłuszeństwie w Kościele

[21:49] <benitaa>: brat... muszę zapytać...
[21:49] <benitaa>: to taki ksiądz, który codziennie trzymał Boga w dłoniach i sprowadzał Go na ołtarz, modlił się, był tak blisko jak nikt inny, jeśli on zwątpił i odszedł, to jak ja szaraczek mam wytrzymać?

[21:49] <wern>: Posłuszeństwo i jego nakaz, nie ma waloru bezwzględnego. Zawsze jest wobec czegoś, kogoś. Toć to proste. Trzeba to jasno powiedzieć, i tyle. Absolutyzując posłuszeństwo z zasady, bez odniesienia go do wartości, której ono broni, może wywieść człowieka na manowce. Tylko tyle.

[21:50] <calsky>: Posłuszeństwo Bożej Prawdzie

[21:50] <Aleksander>: ale szatan najpierw działał poprzez tych księży, co odeszli, czy molestowali

[21:50] <Kondor>: Kapłani... pedofile tak jak alkoholicy ...tak jak palacze i poszukiwacze panienek... mają ten problem, co każdy zniewolony człowiek
[21:50] <Kondor>: nie potrafiaą na siebie uczciwie spojrzeć

[21:50] <Lukasz555>: A czemu mamy oceniać Księży, co zrobili, a czego nie, skoro nie mamy potępiać ludzi, ale ich uczynki?

[21:51] <brat_na_czacie>: Większość tych nieposłsuznych kapłanów to wasze dzieci przecie! Z księżyca nikt nie spadł!

[21:51] <benitaa>: jakie dzieci?

[21:51] <calsky>: celem szatana jest rozbicie Kościoła Powszechnego
[21:52] <calsky>: pierwszym orężem jest pycha

[21:52] <~szalenie_uprzejmy_łoś>: a czemu cały czas mówimy o posłuszeństwie jakiś księży? nasze posłuszeństwo Kościołowi to choćby 5 przykazań Kościelnych... - wypełniamy?

[21:52] <kratka>: czyjeś nieposłuszeństwo nie ma mnie zachęcać do nieposłuszeństwa, bo to dalszy ciąg zła
[21:52] <kratka>: ale mam przerwać ten łańcuch zła swoim posłuszeństwem

[21:52] <Lenka_>: miało być o posłuszeństwie... a najbardziej nas "kręci" nieposłuszeństwo

[21:53] <brat_na_czacie>: Szalenie: specjalnie wyjaśniłem pewne sprawy, bo czułem w was napięcie, że strona duchownych ma tutaj najwięcej zarzutów, ale jak sam zacząłeś, każdy z nas jest powołany do posłuszeństwa, nie tylko kapłani, każdy kto jest w Kościele!

[21:54] <Aleksander>: jak ma wyglądać posłuszeństwo wobec biskupa osoby świeckiej, skoro ta osoba nie ma z nim fizycznego kontaktu?

[21:54] <~szalenie_uprzejmy_łoś>: my mamy być posłuszni chociażby spowiednikowi...

[21:55] <kratka>: Brat, myślę, że rozumiem i dziekuję Bratu :)

[21:55] <benitaa>: Brat, ale to pasaterz powinien być śladem Chrystusa, dającym przykład, może dlatego jest w nas napięcie

[21:55] <Lukasz555>: Pycha jest tą pierwszą rzeczą, przez którą anioły niektóre upadły

[21:55] <wern>: Posłuszeństwo, też w Kościele, musi, bezwzględnie, obowiązywać tylko Bogu. Wszystkim innym - warunkowo. Warunkiem, chyba oczywistym, jest, aby ci, którym winniśmy posłuszeństwo, sami byli posłuszni Bogu.

[21:55] <calsky>: Mt 16:18-19 18. Otóż i Ja tobie powiadam: Ty jesteś Piotr [czyli Skała], i na tej Skale zbuduję Kościół mój, a bramy piekielne go nie przemogą. 19. I tobie dam klucze królestwa niebieskiego; cokolwiek zwiążesz na ziemi, będzie związane w niebie, a co rozwiążesz na ziemi, będzie rozwiązane w niebie. (BT)

[21:55] <brat_na_czacie>: Bądź posłuszny w milczeniu. Powściągnij ten jęzor. (św. Josemaria Escriva)
[21:56] <brat_na_czacie>: NIE MA POSŁSUZENSTWA BOGU BEZ POSŁSUZENSTWA KOŚCIOŁOWI! Amen

[21:56] <~szalenie_uprzejmy_łoś>: ale przeca wiadomo, że im ktoś może więcej zdziałać dla Boga (choćby na mocy powołania), to szatan atakować go będzie bardziej... - chcemy czystych i świętych kapłanów, to musimy stawiać wokół nich mur modlitwy...

[21:56] <Liza>: co jest tym posłuszeństwem Kościołowi?
[21:57] <Liza>: czy mogę prosić o szczegóły?

[21:57] <benitaa>: czyli rób, co każą i nie dyskutuj?

[21:57] <brat_na_czacie>: „Posłuszeństwo jest najkrótszą drogą, aby dotrzeć do nieba.” (św. Filip Nereusz).

[21:57] <zibirol>: Posłuszeństwo wiary

[21:57] <~zima trzyma>: KKK 1842 Dzięki cnocie wiary wierzymy w Boga i wierzymy w to wszystko, co On nam objawił, a co Kościół święty podaje nam do wierzenia