Jestem z miłości

[21:07] <benitaa>: Kondor , ja myślę że Kościół kierując się dobrem absolutnie wszystkich ludzi ma prawo walczyć z tym co złe i szkodliwe
[21:07] <~małpiszon>: nie mówiąc o selekcji: to dobre, to do kibla
[21:07] <~Paulina91a>: małpiszon twoje słowa mają sens
[21:07] <~ups>: czemu dawno temu kościół uważał że duszę dostaje się w innym momencie niż poczęcie?
[21:07] <Aleksander>: przy uświadomionych ustalamy ocenę... i co dalej?
[21:08] <kratka>: Kondor, nie zgadzam się z tobą, wierzących bez przerwy należy upominać, przypominać im, pouczać, bo człowiek jest słaby i łatwo może zbłądzić
[21:08] <wern>: Stworzyłem Cię w łonie Twojej matki (Psalm 139:13)
[21:08] <Kondor>: no przecież pisze na temat, po prostu jeżeli ktoś nie jest katolikiem to powinien mięć prawo do in vitro, a katolicy powinni się wystrzegać tego czynu

[21:08] <ksiadz_na_czacie9>: Hiob 10,8-10

[21:09] <~ups>: Ty utkałeś mnie w łonie mej matki
[21:09] <~małpiszon>: a w Rz "bądźcie płodni i rozmnażajcie się" , a nie "jak wam nie wyjdzie, to kiedyś będą probówki, to sobie zrobicie"
[21:09] <~Paulina91a>: wszystko jest dla nas niby oczywiste i jasne... problem, wszędzie jak zauważyłam i tak zaczyna się od braku wiary... w to że zarodek to człowiek... czyli jakby nie było też pewnie braku wiary w Boga
[21:09] <~małpiszon>: czyli, że ma to się stać w akcie małżeńskim a nie poza nim

[21:09] <ksiadz_na_czacie9>: Zwiastowanie: "poczniesz", nie tylko "urodzisz"

[21:10] <~ups>: to nie właściwa argumentacja chyba
[21:10] <~ups>: w PS nie mogło być dosłownie o in vitro tak jak nie ma o czołgu
[21:10] <~ups>: tak jak nie ma o czołgu
[21:10] <Kondor>: No a dziecko poczęte podczas przestępstwa jakim jest gwałt, ono nie jest poczęte w miłości...
[21:11] <kratka>: kondor, ale każde dziecko ma prawo być poczęte z miłości rodziców
[21:12] <wern>: Powinno "się stać" "w akcie małżeńskim".:) Ale jeżeli "się stanie" poza aktem małżeńskim, to to nowe stworzenie ma pełne i nienaruszalne prawo do życia.:) Jak stworzone przez Stwórcę w łonie matki tego stworzenia.:)
[21:12] <~Paulina91a>: no właśnie a dopuszczona jest zabijanie dziecka tylko dlatego że zostało poczęte przez gwałt

[21:12] <ksiadz_na_czacie9>: ups Pismo Święte nie mówi wprost o in vitro, ale podaje zasady moralne obowiązujące do dziś

[21:13] <kratka>: bo podaje uniwersalne zasady moralne
[21:13] <~małpiszon>: no najlepiej jak w małżeństwie wern, ale jak wynikło to z miłości, bo przeważnie jednak jak się decydują dwoje na współżycie, to z miłości
[21:13] <strumyk>: Paulina... '' tylko dlatego, że zostało poczęte przez gwałt ''
[21:13] <strumyk>: uważasz, ze to jest tylko TYLKO ?

[21:13] <ksiadz_na_czacie9>: Zadaniem katolików jest przekonywać, że człowiek ma prawo do bycia stworzonym w akcie miłości

[21:13] <potulne_oslatko>: ale to jest życie :)
[21:13] <~Paulina91a>: tyko... bo to marny argument, żeby zabić człowieka jednak...
[21:13] <strumyk>: Paulina....

[21:13] <ksiadz_na_czacie9>: Paulina ale przez kogo jest dopuszczane?

[21:13] <~małpiszon>: ale nawet poczęcia z gwałtu... to jest już nowe życie, człowieka, tylko że straszne jest, jak to zostało zrobione
[21:14] <~małpiszon>: ale wróćmy do in vitro
[21:14] <Kondor>: no ale spróbujmy też rozwiązać podobny problem moralny do in vitro

[21:14] <ksiadz_na_czacie9>: a in vitro sprzeciwia się temu prawu

[21:14] <strumyk>: @ owszem, jest człowiekiem.. ale mało kiedy kochanym...
[21:14] <~małpiszon>: a tutaj bym się nie do końca zgodziła
[21:15] <~małpiszon>: czytałam świadectwa, że niektóre kobiety tuż przed klinika aborcyjną poczuły przypływ miłości do dziecka
[21:15] <~małpiszon>: kiedyś w GN było o policjantce, która została zgwałcona
[21:15] <strumyk>: @ napisałam mało kiedy nie nigdy
[21:15] <~małpiszon>: ale poczuła to dziecko, miłość do niego i nie zrobiła tego, a dziś daje świadectwo

[21:15] <ksiadz_na_czacie9>: Czy uważacie in vitro za osiągnięcie współczesnej medycyny?