Jestem z miłości

[21:23] <~ups>: jest chorą miłością do posiadania własnego genetycznie dziecka
[21:23] <porozmawiam>: Naturalnie drogą także nie zawsze jest poczęciem z miłości
[21:23] <strumyk>: wiem x
[21:23] <~Paulina91a>: akurat dziecko jest niestety często poczynane bez miłości... chodzi o naturę bardziej
[21:23] <wern>: strumyk: w małżeństwie trudno ustalić fakt "zmuszenia żony".
[21:23] <strumyk>: wern.. myślę, że nie tak trudno
[21:23] <porozmawiam>: Trudno chyba, że jest nieźle bita ale to też nikt nie pomoże
[21:23] <strumyk>: mąż wraca pijany, domaga się.. bo mu się należy
[21:24] <Aleksander>: strumyk, ty brutalu
[21:24] <porozmawiam>: a trzeźwemu to się nie chce?
[21:24] <strumyk>: nawet jeśli psychiczne... to jest zmuszanie....
[21:24] <~ups>: wern....mam ochotę odpowiedzieć ale ksiądz może nie zdzierżyć
[21:24] <strumyk>: poro...pomyśl nim napiszesz

[21:24] <ksiadz_na_czacie9>: mam takie wrażenie, że niektórzy innym złem próbują w pewien sposób "usprawiedliwiać in vitro

[21:25] <strumyk>: to nie tak x
[21:25] <~Paulina91a>: no nie wbiegajmy w jakieś zgorszenia...;p
[21:25] <Aleksander>: ksiadz9, tak bywa

[21:25] <ksiadz_na_czacie9>: więc nie odbiegajmy tak bardzo od tematu

[21:25] <wern>: Przysięgając przed Bogiem miłość, wierność, i uczciwość małżeńską, żona z góry akceptuje i taką, oczywiście wstrętną, możliwość doświadczenia małżeńskiego. To jest treść wspólnego życia, z kimś z własnego wyboru, strumyk.
[21:26] <strumyk>: zastanawiam się tylko dlaczego jak pada temat in vitro... to kościół się oburza...a w małżeństwie zostają poczęte '' niechciane dzieci'' a Kościół milczy
[21:26] <Aleksander>: to jest podobnie ze złodziejem, który kradł, bo chciał utrzymać rodzinę
[21:26] <strumyk>: wern... wiem
[21:26] <~ups>: strumyk ...przed tematykiem o tym pisałam ale…
[21:26] <strumyk>: podałam tylko przykład, że nawet w związku małżeńskim nie zawsze jest miłość gdy zostaje poczęte dziecko

[21:26] <ksiadz_na_czacie9>: Powiem tak: żona zmuszana przez męża do współżycia ma prawo do odmówienia współżycia

[21:27] <~małpiszon>: wróćmy do in vitro
[21:27] <~ups>: o rety odkrywcze
[21:27] <~Paulina91a>: strumyk, chyba dlatego, że nie zabija się ludzkiego życia jak nawet zostanie poczęte dziecko bez miłości

[21:27] <ksiadz_na_czacie9>: nie milczy strumyk, nie milczy

[21:27] <strumyk>: ksiądz... to nie pogawędka przy kawie... gdy brutal się domaga....
[21:27] <misiek7645>: to patologia..
[21:28] <Aleksander>: ksiadz9, czego oczekujesz od czatujących, po zakończeniu rozmowy?

[21:29] <ksiadz_na_czacie9>: strumyk mam nadzieję, że nie masz męża brutala

[21:29] <~shrek>: mąż też ma prawo do żony, jak żona bez przyczyny zawsze odmawia to co ma zrobić?
[21:29] <kratka>: ale podobno przysięgają sobie na dobre i na złe
[21:29] <strumyk>: nie, nie mam
[21:29] <~ups>: prawo do żony?
[21:29] <~małpiszon>: ale "źle" w innym znaczeniu
[21:29] <strumyk>: ale jestem dzieckiem niechcianym .. poczętym w związku małżeńskim.....
[21:29] <Aleksander>: a jaki model ludzi podejmuje decyzje o poczęciu dziecka metodą in vitro?
[21:30] <misiek7645>: najlepiej wszystko jasno powiedzieć i pogadać przed
[21:30] <~ups>: shrek zastanowić się czemu zawsze odmawia? zapytać szczerze/?
[21:30] <misiek7645>: ale ludzie się zmieniają nie zawsze na dobre
[21:30] <strumyk>: Paulina.. dlaczego ? czy in vitro, czy małżeńskie poczęcie...dziecko
[21:30] <~małpiszon>: źle nie znaczy, że będzie można kiedyś robić źle małżonkowi w różnych sferach życia
[21:31] <~małpiszon>: tylko żeby to zło razem pokonać
[21:31] <wern>: Ale co to za rozmowa? Jak się ma "zmuszanie żony" do robienia dziecka - dzieci! - w probówce?! Ludzie! Trochę dyscypliny rozumowej
[21:31] <porozmawiam>: wern ale nie zawsze to on zmusza bywa i odwrotnie
[21:31] <porozmawiam>: czy wspólnie chcą

[21:32] <ksiadz_na_czacie9>: W ocenie in vitro nie chodzi o to, aby kogokolwiek potępiać, ale trzeba pamiętać, że dobry cel nie uświęca środków