ksiadz_na_czacie5: właśnie, czyli staję w obronie swojego lub czyjegoś życia
~Ewa__: obrona innych i obrona Ojczyzny
Archaniol_ONE: Ewa, obrona ojczyzny - przed kim?
~wielki_czerwony_slon: dokładnie, ale nie przeginam
~wielki_czerwony_slon: bronię się, a może atakuję do czasu aż będę mogła uciec
~mint: właśnie
~mint: czy atak może być obroną???????
~Look1: Może i jest najlepszą
~iouzek: czy taka obrona to obowiązek czy przywilej?
ksiadz_na_czacie5: iouzek, raczej prawo do obrony
~iouzek: czyli przywilej?
ksiadz_na_czacie5: prawo
~iouzek: a jeżeli chodzi o obronę kogoś trzeciego, to czy to nie obowiązek?
ksiadz_na_czacie5: a jeśli zabijemy tego napastnika?
_dzika_: to nic, chyba nic
~wielki_czerwony_slon: jak zabiję, to trudno:-((( przypadek - broniąc się, nie atakuję tak, żeby zabić, ale tak, żeby obezwładnić
~Ewa__: to nie mamy grzechu, ponieważ działaliśmy w imię wyższych wartości
ksiadz_na_czacie5: owszem
ksiadz_na_czacie5: jesli się bronię, to zamierzonym celem jest ochrona życia
ksiadz_na_czacie5: ale czasem napastnik zostanie zabity
ksiadz_na_czacie5: i to nie był zamierzony cel
~Ewa__: to jest zabójstwo niezamierzone
~wielki_czerwony_slon: czasem tak jest
Lars_P: nie należy zakładać zabijania w obronie własnej lub kogoś
~megi: ale poczucie winy wtedy tkwi w człowieku...
~KIND: nie ma poczucia winy
~KIND: dlaczego się mam martwić o bandziora
mm_mm_: co wtedy?
~wielki_czerwony_slon: za to idzie się przeważnie do więzienia na 2 lata i puszczają na wolność
~iouzek: a jeżeli to był zamierzony cel?
ksiadz_na_czacie5: mm, w jakim sensie?
mm_mm_: odebraliśmy przecież życie,
Lars_P: mm mm, jednak to Bóg będzie oceniał, do Ciebie należy intencja
~Ewa__: to jest obrona i ochrona wspólnego dobra, jakim jest Ojczyzna, rodzina, Kościół itd.
Archaniol_ONE: a jak zabić świnię albo krowę, to można? przecież wszystkie stworzenia są stworzeniami Boskimi
porozmawiam: zgadzam się, ONE :-(
_a_gunia: Arch, przecież w Biblii pisze: czyńcie sobie ziemie poddaną
Belizariusz: Arch, świnia i krowa to nie człowiek
ksiadz_na_czacie5: Arch, tylko człowiek jest stworzony na obraz Boży i jego życie jest święte
ksiadz_na_czacie5: Ewa, właśnie
ksiadz_na_czacie5: dlatego np. państwo ma bronić swoich obywateli przed atakami wroga
ksiadz_na_czacie5: przed przestępcami itd.
~mint: czyż nie sam tylko Bóg może odebrać życie?
~mint: przecież On je daje
~Look1: życie jest jedno i ja chciałbym je przeżyć do końca, więc bym się bronił
ksiadz_na_czacie5: Look, i tak trzeba
~iouzek: a jeżeli wiem, że aby się obronić muszę zabić, to czy to jest zamierzony cel?
Lars_P: jesli życie jest darem Boga, to trzeba go również "bronić"
~Ewa__: i ta obrona jest na prawie, oczywiście nie bronię się z myślą, że będę zabijać innych