O powołaniu

[22:01] Camil: albo trudności w przyjemnościach :))
[22:01] Lars: jeden moment decyzji na ogół jest poprzedzony wieloletnim "nauczaniem" i przygotowaniem
[22:01] ksiadz_na_czacie11: właśnie. podjęcie powołania wymaga jednak przejścia szkoły u Jezusa
[22:01] ElAner: ... jest JEDNO powszechne powołanie do Świętości
[22:01] ksiadz_na_czacie11: jest
[22:01] ElAner: reszta to tylko drogi JEGO realizowania
[22:01] Black: każdy Twój wyrok przyjmę twardy...przed mocą Twoją się ukorzę...[nutki]
[22:01] Awa: Elaner masz rację
[22:02] Lars: każdy z nas jest powołany do życia wiecznego :)
[22:02] ElAner: jeśli wzrastasz w świętości, kroczysz za Nim
[22:02] ksiadz_na_czacie11: Lars. Ewangelie wyraźnie jednak mówią o pierwszych rybakach, którzy NATYCHMIAST zostawili sieci i nawet ojca i poszli
[22:02] ElAner: i realizujesz Jego wolę
[22:03] ksiadz_na_czacie11: czyli niekoniecznie będąc powołanym trzeba porzucać coś co robiło się dotychczas
[22:03] ElAner: nie ma gorszych powołań czy lepszych !
[22:03] Lars: ks11 - ale proszę popatrzeć - że był wybór - Jezus wybrał tych, których znał i wiedział, że potrzebuje tych a nie innych ludzi - wiedział, że oni się zgodzą
[22:03] Camil: Księże ale wrócili, Piotr po zmartwychwstaniu łowił
[22:03] Pavllo7: Bóg powoływał ludzi którzy się może pogubili w życiu
[22:03] Lars: ich praca przygotowała ich do trudności
[22:03] baranek: wiedział ?
[22:03] ksiadz_na_czacie11: ale oni się zgodzili NATYCHMIAST. bez żadnych przygotowań i myślenia
[22:03] baranek: przecież mogli odmówić
[22:03] Lars: baranek oczywiście że wiedział
[22:03] Pavllo7: ciekawe czy apostołowie przed powołaniem mieli np. żony ?
[22:03] Lars: mieli
[22:03] Camil: mieli
[22:03] Black: a czemu nie
[22:03] Lars: niektórzy np. Piotr
[22:04] opik10: Pavlo a jaki to problem?
[22:04] vim: a jakby Maryja się nie zgodziła ?
[22:04] Awa: Piotr uciekł od teściowej
[22:04] ksiadz_na_czacie11: Camil. Piotr poszedł łowić bo nie bardzo wiedział co ma ze sobą zrobić
[22:04] ElAner: ... drogi księże, poszli.. ale i też wielu potem odeszło
[22:04] Pavllo7: Piotr był strasznie chwiejny
[22:04] Pavllo7: tak jak ja :)
[22:04] ksiadz_na_czacie11: z grona Dwunastu tylko Judasz odszedł
[22:04] Lars: ks11 uczniowie wykonywali taką pracę - że nie mogli się zastanawiać wiele - bo nic by nie złowili
[22:04] Black: ale został opoką pavllo
[22:04] Camil: Jan nie miał żony, a taki np. Mateusz musiał mieć, bo na kogo tak by urabiał na cle ??????
[22:05] opik10: jak każdy Piotr :)
[22:05] ksiadz_na_czacie11: Lars. coś mylisz chyba
[22:05] ElAner: kto by nie poszedł za Mistrzem który mówi z mocą i czyni znaki
[22:05] ElAner: kto daje im nadzieję
[22:05] Awa: Camil na swoja chytrość
[22:05] Lars: nie ks11 - zastanów się co napisałem
[22:05] ElAner: i przyjmuje wszystkich
[22:05] baranek: hmmm.. trzeba się zastanowić, gdzie sieci zarzucić :D ( a o cle to już nie wspomnę ;))
[22:05] Lars: przecież ich praca wymagała błyskawicznej decyzji = to byli prości ludzie -ale zdecydowani
[22:05] ElAner: fakt
[22:06] opik10: Baranek a akcyza??????
[22:06] Pavllo7: Podziwiam piotra niezłą miał burzę w środku
[22:06] ksiadz_na_czacie11: celnicy byli wtedy w pogardzie
[22:06] Awa: zniżam się w pokorze....
[22:06] ElAner: ale Jezus przemówił do Niego
[22:06] Lars: Pan Jezus wiedział kogo ma wybrać - potrzebował takich właśnie ludzi
[22:06] ElAner: dał mu osobiste zaproszenie
[22:07] Camil: ale Awo, nawet chytrość ma swoje granice
[22:07] Camil: a bezgraniczna miłość do żony , nie ma granic z definicji
[22:07] baranek: tak, ale to nie znaczy, że się nie zastanawiali nad tym, co robią w życiu... a jednak decyzję porzucenia wszystkiego podjęli ( apostołowie) natychmiast
[22:07] ksiadz_na_czacie11: dla celników wtedy nie miała granic chciwość
[22:07] Pavllo7: Każdy jest powołany do czego innego - ciekawe czy można być powołanym do niczego
[22:08] ElAner: ... ks11 ... ręczę że pewnie byli i uczciwi celnicy
[22:08] opik10: a w czym przeszkadzają sobie te sprawy ? miłość do żony i Boga?
[22:08] Lars: Szaweł też był gwałtownikiem - ale jego cechy nadawały się do późniejszych zadań jakie mu polecono
[22:08] ksiadz_na_czacie11: pewnie tak, ale niewielu
[22:08] Lars: tego nie wiemy :)
[22:08] ElAner: ... byli znienawidzeni bo brali podatki dla Rzymian
[22:08] Lars: może nieliczni byli chciwi :)
[22:08] Camil: powołanie dociera do nas różnymi drogami....
[22:08] ksiadz_na_czacie11: generalnie celnicy byli uważani za kolaborantów
[22:09] Camil: do mnie po torach ( kiedyś byłem kolejarzem)
[22:09] ElAner: tak jak teraz, też mamy tendencję do generalizowania
[22:09] Black: opiku żona zabiera czas który mąż mógłby poświęcić Bogu-czasem bardzo skutecznie:))
[22:09] ElAner: ... i pogardzamy niektórymi tylko dlatego, że wykonują swój zawód
[22:09] Lars: opinia ludzka jest - chwiejna i nie można na niej opierać swoich wniosków:)
[22:09] Pavllo7: obowiązek jest też powołaniem
[22:09] ElAner: Jezus nie traktuje ludzi jako "masę" lecz każdego traktuje indywidualnie
[22:10] ksiadz_na_czacie11: wnioski opieram na danych Pisma i historii
[22:10] ksiadz_na_czacie11: ale wracajmy
[22:10] ksiadz_na_czacie11: zatem powołanie nie zawsze musi być porzuceniem wszystkiego
[22:10] Lars: powołanie musi zmieniać nasze życie
[22:11] ksiadz_na_czacie11: czasem jest konieczne tylko by zmienić sposób dotychczasowego postępowania
[22:11] opik10: Lars wiesz że zmienia :)
[22:11] Lars: więc jest zmiana
[22:11] Pavllo7: robienie czegoś na siłę jest robieniem przeciw powołaniu ?
[22:11] ksiadz_na_czacie11: ale zmiana niekoniecznie zewnętrzna
[22:11] baranek: to aż nie tylko....
[22:11] Lars: czasami zewnętrzna ks11 :)
[22:11] Lars: np. zmienia się ubranie :)
[22:11] Ela: na czym ta zmiana miałaby polegać np.?
[22:11] ksiadz_na_czacie11: ale niekoniecznie