Pójść za Bogiem

[21:12] gapisz: Pan przemówił do Jonasza po raz drugi tymi słowami: „Wstań, idź do Niniwy, wielkiego miasta, i głoś jej upomnienie, które Ja ci zlecam”. Jonasz wstał i poszedł do Niniwy, jak Pan powiedział. Niniwa była miastem bardzo rozległym - na trzy dni drogi. Począł więc Jonasz iść przez miasto jeden dzień drogi i wołał, i głosił: „Jeszcze czterdzieści dni, a Niniwa zostanie zburzona”. I uwierzyli mieszkańcy Niniwy Bogu, ogłosili post i oblekli się w wory od największego do najmniejszego. Zobaczył Bóg czyny ich, że odwrócili się od swojego złego postępowania. I ulitował się Bóg nad niedolą, którą postanowił na nich sprowadzić, i nie zesłał jej.
[21:13] gapisz: Mówię wam, bracia, czas jest krótki. Trzeba więc, aby ci, co mają żony, tak żyli, jakby byli nieżonaci, a ci, co płaczą, tak jakby nie płakali, ci zaś, co się radują, tak jakby się nie radowali; ci, co nabywają, jak gdyby nie posiadali; ci, co używają tego świata, tak jakby z niego nie korzystali. Przemija bowiem postać tego świata.
[21:13] gapisz: Mk 1,14-20 Gdy Jan został uwięziony, przyszedł Jezus do Galilei i głosił Ewangelię Bożą. Mówił: „Czas się wypełnił i bliskie jest królestwo Boże. Nawracajcie się i wierzcie w Ewangelię”. Przechodząc obok Jeziora Galilejskiego, ujrzał Szymona i brata Szymonowego, Andrzeja, jak zarzucali sieć w jezioro; byli bowiem rybakami. Jezus rzekł do nich: „Pójdźcie za Mną, a sprawię, że się staniecie rybakami ludzi”. I natychmiast zostawili sieci i poszli za Nim. Idąc nieco dalej, ujrzał Jakuba, syna Zebedeusza, i brata jego, Jana, którzy też byli w łodzi i naprawiali sieci. Zaraz ich powołał, a oni zostawili ojca swego, Zebedeusza, razem z najemnikami w łodzi i poszli za Nim.
[21:14] Lidia: chodzi o nawrócenie w tych czytaniach
[21:14] Bezimienny: No, to w imię Boże zaczynajmy...
[21:14] Lidia: oto aby zwrócić oczy ku Bogu
[21:15] Bezimienny: Lidia słusznie zauważa, że w jutrzejszych czytaniach chodzi o nawrócenie. Ja chciałbym, żebyśmy się im przyjrzeli nieco dokładniej, bez wyciągania tylko jakiegoś jednego wniosku. Luźniej po prostu
[21:15] Bezimienny: Więc zacznijmy od Jonasza. Pamiętacie, że Jonasz wcześniej nie chciał iść do NIwy?
[21:16] Bezimienny: Pamiętacie historię zanim tam polazł?
[21:16] Helcia_: tak
[21:16] szarak: wielka ta Niniwa musiała być albo Jonasz miał kłopoty z chodzeniem swoją drogą :)
[21:16] Lidia: nie pamietam
[21:16] Bezimienny: No więc wiecie, ryba, i te sprawy. A k wiecie co się stało potem?
[21:16] Helcia_: tak
[21:16] OBCA?: co?
[21:17] Bezimienny: WIdzę, że inni nie bardzo kojarzą.. Jonasz to ten, ci uciekał przed Bogiem i w końcu rzucli go w morze, ale połknęła go ryba
[21:17] Lidia: nawrócenie to nawrócenie
[21:17] grosz: i go strawila troche
[21:17] grosz: biedaczysko z tego jonasza
[21:17] Bezimienny: POtem JOnasz miał pretensje, że poszedł, straszył, a nic z tego nie wyszło, bo CI mieszkańcy Niniwy kurka się nawrócili jednak :)
[21:18] szarak: idąc ze średnią prędkością 5 km/h i tylko 8 godz dziennie przez trzy dni można przejść ok 100 km
[21:18] Belizariusz: bo zalożyli WORY:)
[21:18] Puella: jak mógł przeżyc taki "zwrócony" ?
[21:18] Lidia: to chyba dobrze że sie nawrócili
[21:18] Bezimienny: Tak Jest Beli. Oni wskutek nawoływania Jonasza się nawrócili.
[21:18] Lidia: tylko sie cieszyć
[21:18] Belizariusz: a potem Jonaszowi się to dalej nie podobało
[21:18] szarak: Ateny, Rzym, Babilon i inne starożytne mieściny niech się schowają :))
[21:18] Bezimienny: No dobrze Lidio, ale Jonasz miał o to pretensje do Boga. Bo Niniwa była miastem pogańskim, a on Żydem
[21:19] Awa: zazdrosny był
[21:19] Lidia: no to miał problem:)
[21:19] Bezimienny: Szarak, ruiny Niniwy odkryto bodaj w XIX czy XX wieku dopiero
[21:19] Puella: co to znaczy nawrócony? i dlaczego tak mowią jak do krowy ?
[21:19] Bezimienny: Tak tak. By zazdrosny. Jego Bóg kocha pogan,. tego nie mógł znieść. Rozumiecie?
[21:20] Lidia: nie za bardzo
[21:20] szarak: to tylko dla mnie jeden z powodów by krytycznie traktować podobne opowieści
[21:20] Helcia_: ja tez nie kumam chyba juz teraz:(
[21:20] Lidia: dziwnie rozumował ten Jonasz
[21:20] Bezimienny: Hmmm...
[21:20] szarak: to wszystko :)
[21:20] Lidia: nie po chrześcijańsku
[21:20] Awa: ale całkiem ludzko
[21:20] Puella: ludzie wołają do krowy : nawróć się i ja ciągną łańcuchem na trawniku
[21:20] Belizariusz: bo chrześcijaninem nie był
[21:21] Belizariusz: RM nie słuchał :D
[21:21] Awa: poganie nie czcili Boga a okazał im łaske
[21:21] Bezimienny: Puella, o coś zupełnie innego chodzi
[21:21] szarak: i nie wysnuwać na ich podstawie zbyt daleko idących wniosków
[21:21] Lidia: Beli to była daleka przenośnia
[21:21] Awa: a żydzi czcili i specjalnego traktowania chcieli
[21:21] Bezimienny: Tak jest Awa, masz rację
[21:21] Helcia_: Awa specjalnego tzn. jakiego??
[21:21] Lidia: zydzi traktować się chcieli jako ten naród wybrany
[21:21] Lidia: a inne narody to co? gorsze?
[21:22] Awa: to tak jak w rodzinie
[21:22] Awa: jedynak ma cala miłość
[21:22] Awa: a jak jest rodzeństwo
[21:22] justysia: i tak nie wiem o co chodzi
[21:22] Awa: jak syn marnotrawny
[21:22] Bezimienny: o historię Jonasza Justysia, Jutrzejsze czytanie
[21:22] Awa: mimo postępowania miał miłość ojca
[21:22] Awa: a ten dobry czul się pokrzywdzony
[21:23] Bezimienny: Chyba tak jest....
[21:23] szarak: raz Bóg kocha pogan, innym razem każe Żydom ich mordować, jeszcze kiedy indziej nasyła ich na Żydów. Coś zmienny jest (może jest kobietą) :)) żart taki
[21:24] Bezimienny: Szarak, Stary Testamencie występuje pewne napięcie. Jest z jednej strony uniwersalizm, z drugiej silny nacjonalizm...
[21:24] Puella: teraz tez Bog nie lubi Zydów
[21:24] Awa: jak w kazaniu Życinskiego
[21:24] Awa: religia dla wszystkich
[21:24] Awa: uniwersalna
[21:25] Bezimienny: Otóż mnie się wydaje, że ta historia pięknie pasuje do naszych czasów. Bóg okazuje litość nie żydom. Odnieście to do dziś :)
[21:25] Puella: ale dla katolików jest zawsze najlepsza
[21:25] szarak: ja wiem że w ST nie ma jednego obrazu Boga i że zmieniał się on z czasem i okolicznościami
[21:25] Lidia: dziwne
[21:25] Lidia: chyba wszystkim okazuje
[21:25] szarak: tylko dla mnie to dowód na przyziemność Biblii
[21:26] Puella: dobrym ludziom nie zawsze okazuje
[21:26] Bezimienny: Cześć katolików mówi: jak ktoś nie jest katolikiem, nie może się zbawić. A tu okazuje się, że Bóg jest łaskawy dla prawosławnych ewangelików, ba nawet zielonoświątkowców
[21:26] Bezimienny: Co więcej, jakoś szanuje także niechrześcijan
[21:26] Awa: i dla ateistów tez:)
[21:26] Bezimienny: No właśnie Awa
[21:26] Belizariusz: i dla murzynów:)
[21:26] Lidia: toż o tym piszę
[21:26] Awa: Beli wymieniamy dalej?;)
[21:26] Puella: to taki Bóg ks. Twardowskiego to kocha wszystkich ludzi i nawet mrówki
[21:26] Bezimienny: Beli, akurat bycie murzynem nie jest kwestią podziału religijnego :)
[21:27] Belizariusz: ja tam się na teologii nie znam :P
[21:27] Bezimienny: Mnie się więc wydaje, że to pierwsze czytanie mówi nam przede wszystkim: nie bądźmy zazdrośni o Bożą łaskę
[21:27] Bezimienny: A po drugie jest w tym czytaniu to, o czym była mowa wcześniej: nawróćcie się
[21:27] Awa: o to miałam na myśli
[21:28] Puella: to dlaczego są ?
[21:28] Awa: to mi przypomina fragment
[21:28] Puella: co to nawróć się ?
[21:28] Belizariusz: te czytania są dobre na Wielki Post...a teraz mamy karnawał
[21:28] Awa: gdzie jest mowa ze przed nami do nieba pójdą celnicy
[21:28] Lidia: wydaje mi się że najważniejsze jest to: nawracajcie się
[21:28] Bezimienny: Puella, wielu ludzi uważa, że zna Ewangelię, a tak naprawdę swoje własne poglądy utożsamia z Ewangelią
[21:28] Lidia: i o tym dzis ks mówił w kościele
[21:29] Lidia: Awa ja tam nie wiem kto pójdzie przede mną i mnie to nie interesuje zbytnio;-)
[21:29] Bezimienny: Lidia, ja pisałem, że nie chciałem się koncentrować tylko na jednym, głównym przesłaniu. Chciałem żebyśmy w czytaniach zobaczyli też te mniej istotne sprawy
[21:30] Bezimienny: No dobra.. Jak się nawracać? Jak pokutować?
[21:30] Lidia: ok Bezi ale ......taka jest prawda:)
[21:30] Awa: Lidia ale to w kontekście tego, ze uważamy się za lepszych
[21:30] Awa: i możemy być potem zdziwieni
[21:30] Lidia: Awa ja wcale sie nie uważam:)
[21:30] Bezimienny: Awa, Lidia, możecie się nie kłócić?