Poza Kościołem nie ma zbawienia

[21:29] ksiadz_na_czacie11: wracajmy do przynależności i przyporządkowania
[21:29] ksiadz_na_czacie11: kto należy do Kościoła?
[21:29] pitrek: ochrzczeni
[21:29] Amy_Lee: Pius 12 w Mystici Corpus Christi mówi o 2 rodzajach przynależności do kościoła - rzeczywistej i opartej na nieuświadomionym pragnieniu. Jak to się ma do tego Twojego zawężania zbawienia do krk ksiądz?
[21:29] 6288: wszyscy ochrzczeni
[21:29] polskokatolicki: ci, którzy oddają cześć Bogu
[21:30] ksiadz_na_czacie11: ochrzczeni
[21:30] ksiadz_na_czacie11: i ci maja dostęp do pełni środków
[21:30] tygrys: Kościół nie jest TWA - ten należy do Chrystusa kto daje jeść ,pić, odwiedza w więzieniu – etc. - :))
[21:30] polskokatolicki: co to pełnia środków?
[21:30] Amy_Lee: polskokatolicki weź się nie dopytuj, u Ciebie tego nie ma :P :)) ;)
[21:30] ksiadz_na_czacie11: pozostali zaś są przyporządkowani bo zbawienia Chrystus udziela zawsze w jakimś odniesieniu do Kościoła
[21:31] ksiadz_na_czacie11: Polsko. wszystkie 7 sakramentów
[21:31] Amy_Lee: co jest granicą kościoła?
[21:31] tygrys: to brzmi jak wyrok księże :))
[21:31] polskokatolicki: pytam, żeby naprowadzić nas na właściwe tory
[21:31] ksiadz_na_czacie11: a z tego wynika że wszyscy mają jakąś szansę na zbawienie
[21:31] tygrys: Amy nie ma granicy - bo Miłość nie ma granic :))
[21:31] Amy_Lee: polskokatolicki Ty najlepiej nic nie mów i tak pójdziesz do piekła chyba że się nawrócisz :D ;)
[21:31] polskokatolicki: ale nie protestanci, którzy nie uznają sakramentów?
[21:32] kju: nie wierzę, że poza KK nie ma zbawienia )))
[21:32] ewaj: Przy czym nie wolno nam zapomnieć że nie wszystkie 7 sakramentów zostało ustanowione za życia Chrystusa
[21:32] kju: z miłości będziemy sądzeni i basta ! )))
[21:32] Amy_Lee: Chrystus jest jedyną bramą zbawienia, nikt nie przychodzi do Ojca inaczej jak tylko przeze mnie.
[21:32] ksiadz_na_czacie11: przynależą jakoś do Kościoła. mimo że pozostają poza jednością z Biskupem Rzymu
[21:33] polskokatolicki: ale samo uczestnictwo w KrK tez nie gwarantuje zbawienia!
[21:33] ksiadz_na_czacie11: możesz Kju nie wierzyć. Twoje prawo. katolik ma wierzyć
[21:33] Amy_Lee: a co z ludnością Mozambiku?
[21:33] ksiadz_na_czacie11: na zbawienie nikt nie ma gwarancji
[21:33] tygrys: nawet katolik:)
[21:33] kju: ej, księże, a co to znaczy "ma wierzyć"? a może ja nie mam łaski wierzenia w takie coś ? hę?
[21:33] zielona_mrowka: "Misja Kościoła zatem dla jednych łączy się z wprowadzeniem ich w stan uczniów Chrystusa [...] dla innych zaś polega na tym aby przylgnęli, współpracowali i odpowiadali na Boży dar w swoich warunkach życia. "
[21:33] Amy_Lee: już się zaczynam nudzić. czy ja się dowiem jakie są granice zbawienia - tak jasno i prosto bo ja niekumata jestem
[21:34] polskokatolicki: ty zostaniesz zbawiona w kategorii "i inni"
[21:34] ksiadz_na_czacie11: powiedziałbym że katolik tym bardziej; "komu wiele dano..."
[21:34] ewaj: Owszem jest gwarancja - "Każdy kto wierzy we mnie - będzie zbawiony"
[21:34] przyszlazakonnica: a co z Lefebrystami? czy są w jedności z Kościołem?
[21:34] pitrek: amy to jeden PB wie
[21:34] zielona_mrowka: "w ich przypadku posługiwanie Kościoła wiąże się z obecnością pośród nich, oświecaniem ich dróg nadawaniem smaku temu co przeżywają..." itp. ;)
[21:34] polskokatolicki: trwają prace, żeby ich wyprostować
[21:34] tygrys: piterek - nie tylko my też wiemy :))
[21:34] ksiadz_na_czacie11: Amy. zbawiony nie będzie ten, kto odrzuca Prawdę - Chrystusa świadomie
[21:35] Amy_Lee: pitrek - Chrystus jest granicą zbawienia i jego jedyną bramą. Nie wiem czemu ks11 nie może tego z siebie wydusić
[21:35] 6288: ksiądz mylisz się
[21:35] ksiadz_na_czacie11: nie
[21:35] tygrys: czy świadomie można odrzucić Prawdę? nie wierzę w to
[21:35] ewaj: Tu nie masz racji 6288
[21:35] ksiadz_na_czacie11: Przyszła. nie są. są w schizmie
[21:36] Amy_Lee: kościół katolicki jest uprzywilejowanym miejscem zbawienia ale w żadnym wypadku nie jest jego granicą
[21:36] kju: chcecie być bardziej boscy od Boga ))) on jest Miłosierdziem ponoć
[21:36] 6288: kto powie słowo przeciwko synowi człowieczemu będzie mu odpuszczone....
[21:36] tygrys: pierwszym świadomym spotkaniem i w pełni osobowym z Jezusem będzie spotkanie po śmierci -
[21:36] ksiadz_na_czacie11: można Tygrys. wielu to robi
[21:36] tygrys: te spotkania tu i teraz nie są w pełni świadome
[21:36] 6288: kto powie przeciwko D. Św. nie będzie mu odpuszczone
[21:36] tygrys: wierzymy jedynie
[21:36] ksiadz_na_czacie11: 628. poczytaj ten fragment uważnie i w całości
[21:37] ewaj: przeciwko Duchowi Św. znaczy świadomie - 6288
[21:37] 6288: znam go na pamięć
[21:37] tygrys: teraz są prowadzone rozmowy z lefebrystami :))
[21:37] polskokatolicki: i tu mam pytanie do księdza, czy wg dogmatu lefebryści zostaną zbawieni? czy wystarczy, że powrócą na łono Kościoła ?
[21:37] tygrys: mają szanse:))
[21:37] ksiadz_na_czacie11: Tygrys. no bardzo przepraszam ale coś mi to zalatuje agnostycyzmem
[21:37] tygrys: co takiego?
[21:37] Amy_Lee: Kościół to jak mówi Sobór, wspólnota tych, którzy w Duchu spoglądają na Chrystusa, nawet w sposób nieuświadomiony. I to jest granica kościoła a nie KrK.
[21:37] przyszlazakonnica: ksiądz - a jeden lefebvrysta mi przytoczył słowa kard. Hoyosa - lefebryści nie są schizmatykami
[21:37] tygrys: czytałem - nawet na portalu wiara że takie rozmowy są prowadzone
[21:38] tygrys: a to spotkanie po śmierci - to przecież oczywiste ks.
[21:38] kju: wiesz, tygrys, Ty to czasem masz rację
[21:38] pitrek: a problemy o których mówił bp Skworc i bractwo Piusa 13 to lefebryści
[21:38] ksiadz_na_czacie11: Polsko. nie wypowiadam się na temat czy ktoś będzie czy nie będzie. to decyduje Bóg. natomiast wierzę że ci którzy świadomie odrzucają drogę zbawienia w Kościele Chrystusowym nie będą zbawieni
[21:38] kju: myślę, ze jeżeli jakieś spotkanie będzie to właśnie TAM
[21:38] ewaj: I tu się z księdzem zgadzam
[21:39] ksiadz_na_czacie11: tak twierdzą lefebryści że nie są ale jednak są.
[21:39] polskokatolicki: księże, cieszę się, że to ustaliliśmy :)