Co to znaczy wierzyć?

[21:56] ksiadz_na_czacie11: i to już teraz
[21:56] wielki_czarny_pies: i to jest czadzik księże..
[21:57] flex: Tylko że czasami te spotkania są bolesne - np. kiedy przypomina nam o sobie przez chorobę
[21:57] ksiadz_na_czacie11: a zatem istotą wiary jest owa relacja. wiara to życie!!
[21:57] ksiadz_na_czacie11: codzienne a nie tylko uniesienia
[21:57] tygrys: wiara to życie księże ?
[21:57] Whisper: uważałabym ze stwierdzaniem, że to Bóg zsyła chorobę ;)
[21:57] tygrys: jakoś nie bardzo to rozumiem
[21:58] tereska: nie zsyła, ale dopuszcza
[21:58] ksiadz_na_czacie11: nie musisz rozumieć. trzeba tym żyć
[21:58] porozmawiam: życie wieczne, tygrys
[21:58] Whisper: wiara bywa różna, ta istotna jest nasycona miłością i konsekwencją w postępowaniu
[21:58] tygrys: żyć należy prawdą - :)
[21:58] flex: dopuszcza jeśli widzi że jest to nam pomocne w dojściu do zbawienia
[21:58] tygrys: wiara to prawda:)
[21:58] Whisper: a nie huśtawkami nastrojów ;)
[21:58] ksiadz_na_czacie11: zresztą ja tez nie rozumiem, ale tak jest
[21:59] flex: np. uczy nas pokory, prowadzi do pojednania
[21:59] Luiza: ksiądz, ale przecież na początku było o rozumie
[21:59] Whisper: na ogół sami ściągamy na siebie choroby :)
[21:59] ksiadz_na_czacie11: dla człowieka żyjącego prawdziwe jest to czego doświadcza. a doświadczać może samej Prawdy
[21:59] Luiza: więc trzeba go włączać i wyłączać
[21:59] ksiadz_na_czacie11: a bo Luiza do osobowej relacji się dochodzi. poprzez rozum też
[21:59] ksiadz_na_czacie11: nie Luiza. nie trzeba wyłączać
[22:00] tereska: rozum jest najbardziej przydatny, gdy jest oświecony wiarą
[22:00] tygrys: jednak od innej strony, wiara zakłada niewiedzę
[22:00] Luiza: ale nie trzeba wszystkiego rozumieć, tylko żyć
[22:00] ksiadz_na_czacie11: ale buduje się na rozumie
[22:00] ksiadz_na_czacie11: podsumowanie!!
[22:00] tereska: ale w pewnym momencie ten rozum okazuje się głupi
[22:01] flex: Ale czy wiara nie zaprzecza rozumowi? Gdyby izraelici postępowali zgodnie z rozumem nie weszliby w Morze Czerwone?
[22:01] Whisper: rozum jest częścią składową człowieka, warto go używać
[22:01] Whisper: ale nie jest jedyną częścią
[22:01] ksiadz_na_czacie11: 1. źródłem wiary jest ostatecznie Bóg, który daje pragnienie szukania nadprzyrodzoności
[22:01] wielki_czarny_pies: tzn. księże.. bo Boga zrozumieć się nie da.. ale tzn., że można intelektualnie dojść do Boga?
[22:01] tygrys: wiara - to znaczy, że trzeba mieć ufność w to, że Bóg nas kocha
[22:01] flex: Ale oni uwierzyli
[22:01] ksiadz_na_czacie11: 2. człowiek szukając może trafić na Objawienie Boże
[22:01] Whisper: wiara nie przeczy rozumowi :)
[22:01] Piramidox: wierzyć to znaczy wierzyć - a każdy rozumie to inaczej
[22:01] Whisper: zależy jak bardzo ktoś jest rozumny
[22:01] ksiadz_na_czacie11: 3. poznaje je rozumem i wolą wybiera czy przyjmuje
[22:02] ksiadz_na_czacie11: 4. jeśli przyjmuje to poznaje dalej
[22:02] ksiadz_na_czacie11: 5. zaczyna żyć obecnością Tego, Którego poznaje wciąż
[22:03] ksiadz_na_czacie11: amen (mimo usilnych prób przeszkadzania;)