Misterium Paschalne a moja codzienność.

[21:01] ksiadz_na_czacie11: witam i zapraszam do rozmowy...
[21:01] ksiadz_na_czacie11: zaczniemy od ustalenia pojęcia Paschy. Co ono w sobie zawiera?
[21:01] paczka_dropsow: Pascha czy misterium paschalne?
[21:01] Trinity: przejście
[21:02] tygrys: przejscie
[21:02] paczka_dropsow: Pascha to właśnie święto na pamiątkę przejścia, wyjścia...
[21:02] flex: Pascha to chyba przejście
[21:02] Cedrunia37: ja nie wiem co znaczy :'(
[21:03] MyszOwiec: mnie się kojarzy z krwią baranka
[21:03] ksiadz_na_czacie11: samo słowo oznacza jak mówiliście. Ale dla nas ten termin zawiera coś znacznie więcej niż tylko samo znaczenie słowa
[21:03] paczka_dropsow: no zawiera w sobie wiarę w to, że Bóg prowadzi...
[21:03] tygrys: to też obietnica
[21:04] paczka_dropsow: o właśnie spełnia obietncę
[21:04] ksiadz_na_czacie11: a co jest treścią tej wiary-obietnicy?
[21:04] paczka_dropsow: ziemia obiecana
[21:04] flex: wyzwolenie czyli dla nas zbawienie
[21:04] paczka_dropsow: w ST to ziemia obiecana, obcowanie z Bogiem
[21:05] ksiadz_na_czacie11: a dla nas?
[21:05] paczka_dropsow: dla nas Królowanie Boga
[21:05] paczka_dropsow: wieczne
[21:05] MyszOwiec: zbawienie, przejście ze śmierci do życia
[21:05] ksiadz_na_czacie11: a dzięki czemu?
[21:05] paczka_dropsow: dzięki krwi
[21:05] MyszOwiec: dzięki krwi Baranka
[21:05] ksiadz_na_czacie11: czyjej Krwi?
[21:05] Trinity: dzięki przejściu Jezusa przez śmierć
[21:05] MyszOwiec: Jezusa
[21:05] Cedrunia37: ofiarowaniu się za nas Syna Bożego
[21:05] paczka_dropsow: życie przez śmierć i zmartwychwstanie Syna...
[21:06] ksiadz_na_czacie11: zatem Pascha dla nas ma znaczenie udziału w tym, czego dokonał Chrystus
[21:06] paczka_dropsow: udziału to chyba za mało powiedziane...
[21:06] ksiadz_na_czacie11: a słowo "misterium"?
[21:06] paczka_dropsow: bo udział może być czynny i bierny
[21:07] flex: tajemnica
[21:07] Cedrunia37: to że nas dopuszcza do tego udziału to tylko dzięki miłosierdziu Boga
[21:07] ksiadz_na_czacie11: Paczko. Jeśli bierny to nie udział, a jedynie przyglądanie się
[21:07] paczka_dropsow: misterium to coś, co jest jeszcze zakryte
[21:07] paczka_dropsow: ks11, bierny to też udział, np. nieświadomy, mało to ochrzczonych, a nie robiących nic potem...
[21:07] ksiadz_na_czacie11: oznacza tajemnicę. Dlatego że dokonuje się na nie poznanym dla nas poziomie
[21:08] Cedrunia37: tak zbyt wysokim poziomie, żeby go zrozumieć tak naprawdę
[21:08] MyszOwiec: poznanym jedynie przez wiarę
[21:08] paczka_dropsow: nie jedynie przez wiarę
[21:08] paczka_dropsow: i rozum i wiara muszą współpracować
[21:08] MyszOwiec: a przez co jeszcze paczko?
[21:09] paczka_dropsow: wszystkie władze duszy mają dążyć do poznania
[21:09] MyszOwiec: no tak, ale to przerasta nasz rozum
[21:09] MyszOwiec: bez wiary chyba tu się nie da
[21:09] paczka_dropsow: naszą wiarę to też przerasta
[21:09] flex: gdybyśmy poznali to nie potrzebowalibyśmy wiary, bo mielibyśmy wiedzę
[21:09] ksiadz_na_czacie11: dobrze. A co jest składowymi Paschy Chrystusa?
[21:09] paczka_dropsow: męka, śmierć, zmartwychwstanie
[21:10] Trinity: męka, śmierć i zmartwychwstanie
[21:10] paczka_dropsow: a niektórzy mówią, ze jeszcze życie
[21:10] ksiadz_na_czacie11: a zatem: cierpienie, ale zmierzające do swego konkretnego celu
[21:10] paczka_dropsow: bo już życiem zapoczątkowywał to przejście do Ojca
[21:11] paczka_dropsow: cierpienie.... ofiara chyba raczej...
[21:11] paczka_dropsow: bo nie cierpienie jest tu sednem, ale ofiara, no nie?
[21:11] ksiadz_na_czacie11: Misterium Paschalne, to to wszystko, czego dokonał Chrystus. Czyli Jego męka, śmierć i Zmartwychwstanie
[21:12] paczka_dropsow: no w zasadzie nie Chrystus, ale Bóg Trójjedyny jest w Misterium Paschalnym.. ponoć...
[21:12] ksiadz_na_czacie11: ale to wszystko po to, byśmy my mieli udział w tym wszystkim. Ostatecznie więc w życiu wiecznym
[21:13] ksiadz_na_czacie11: Paczko. Nie czepiajmy się słówek. Mówiąc Chrystus, myślę Bóg. Myśląc Bóg mam świadomość Jego Troistości
[21:13] flex: no powiem szczerze, że ja też nie rozumiem Paschy
[21:14] ksiadz_na_czacie11: a! jeszcze sprawa bardzo ważna, a mianowicie: czego trzeba mieć świadomość, żeby Misterium Paschy Chrystusa oddziaływało na nasze życie?
[21:15] megi: msza święta to życie Jezusa, nasze życie też powinno być mszą...
[21:16] ksiadz_na_czacie11: czego świadomość jest potrzebna?
[21:16] baranek: wartości Paschy ?
[21:17] ksiadz_na_czacie11: też. A czego jeszcze?
[21:17] baranek: ceny ???
[21:17] flex: darmowości?
[21:17] ksiadz_na_czacie11: najważniejsze, by zdawać sobie sprawę z tego, że to Misterium jest wciąż żywe
[21:18] ksiadz_na_czacie11: że to nie tylko "było", ale że to "jest"
[21:18] flex: ...jest wciąż żywe ...to znaczy że co?
[21:18] flex: Pytam, jakie znaczenie dla mnie powinna mieć ta różnica, że "jest" a nie "było"?
[21:19] ksiadz_na_czacie11: tzn. że ta męka, śmierć i zmartwychwstanie Chrystusa nie mogą być dla nas przeszłością, ale teraźniejszością
[21:19] ksiadz_na_czacie11: czyli czymś, co się dokonuje tu i teraz dla mnie
[21:19] flex: Nadal nie rozumiem, jakie to ma znaczenie dla mojego zbawienia
[21:19] paczka_dropsow: że Chrystus wciąż umiera i zmartwychwstaje
[21:19] paczka_dropsow: że Chrystus wciąż zbawia
[21:20] paczka_dropsow: nie tylko raz kiedyś tam...
[21:20] ksiadz_na_czacie11: Flex. Pascha Chrystusa została przyjęta za nas po to, by od-kupić, wyzwolić, wy-kupić
[21:20] MyszOwiec: a ja myślę, że raz kiedyś tam, tylko że to działa ciągle
[21:20] Flaubert: Chrystus zbawił wszystkich i tych, którzy żyli przed Nim i tych, którzy będą po Nim
[21:21] paczka_dropsow: ale co dzień przypominanie Jego Paschy (w czasie mszy) sprawia, że On jest obecny i to nie jako symbol (wafelek), ale prawdziwy, w swoim Ciele, na