Jak znosić się nawzajem?

[21:25] szukacz: geneza taki w rozmowie
[21:25] ksiadz_na_czacie9: czasami jest tak, że faktycznie ktoś bez powodu zaczyna na nas krzyczeć
[21:25] Lars: krzyk jedynie wzmaga emocje - i się nakręcamy
[21:25] zagubiona9: ?
[21:25] ksiadz_na_czacie9: nie dając możliwości wypowiedzenia się
[21:25] szukacz: uczmy się rozmawiać i przeżywać
[21:25] szukacz: od najprostszych uczuć i emocji
[21:26] szukacz: po te trudniejsze
[21:26] ksiadz_na_czacie9: i kiedy będziemy chcieli być mądrzejsi, to ulegniemy kłótni
[21:26] ksiadz_na_czacie9: i wynik będzie tej rozmowy opłakany
[21:26] zagubiona9: mądrzejszy ustępuje...
[21:26] _33_: naprawdę dobrze jest wiele zmilczeć
[21:26] Lars: chyba że ta druga strona i ja się zreflektujemy księże
[21:26] donia: ale to się tak łatwo mówi
[21:26] _33_: albo odejść na chwile
[21:26] alba: bez sensu zagubiona
[21:27] Owieczka_in_black: musimy pogodzić się, że nie musimy być naj.... (ostatni będą pierwszymi:))
[21:27] zagubiona9: dlaczego?
[21:27] Lars: Donia, z tym, że nie ma innego lepszego rozwiązania
[21:27] ksiadz_na_czacie9: tak, więc wiara, że jest Bóg i jest w stanie uspokoić drugą osobę daje nam nadzieję, że wyjdziemy z tego zwycięsko
[21:27] alba: bo stale będziesz na przegranej
[21:27] Owieczka_in_black: czy tylko nadzieje, ks.?
[21:27] zagubiona9: lepiej czasem ustąpić niż wszczynać kłótnię...
[21:27] Owieczka_in_black: Bóg naprawdę przecież działa i może to uczynić
[21:27] Lars: Jezus tez był niesłusznie oskarżany i osądzany wtedy dobrze jest w takich sytuacjach o tym pomyśleć
[21:28] outsider: ks9 - znaczy się Pan Bóg wszystko za nas załatwi? - znasz jakąś formułkę żeby to zrobić? No wiesz przymusić go żeby załatwił moje problemy - a przy okazji i innych
[21:28] alba: trzeba tez samemu cos działać a nie tylko zwalać na Boga
[21:28] flex: out - a jak już załatwi te Twoje problemy to będziesz Go jeszcze potrzebował?
[21:29] Owieczka_in_black: mnie się podobała odpowiedz Jezusa: Jeśli mowie źle wykaż mój błąd, jeśli dobrze - dlaczego mnie bijesz? To mistrzostwo świata w opanowaniu:)
[21:29] flex: Może właśnie dlatego daje Ci problemy żeby Ci o sobie przypomnieć
[21:29] muniu: Ja myślę że czasami kłótnie są potrzebne(nie mylić z gniewem), dlaczego? Bo ta druga osoba może nam pomóc w nawracaniu, ponieważ nie zauważamy nieraz swoich błędów, a inny je podkreśla
[21:29] Lars: Myszko nie mówiąc o nadstawianiu drugiego policzka:)
[21:29] ksiadz_na_czacie9: out, Bóg przez Ciebie da spokój drugiej osobie, bo On posługuje się nami jako swoimi sługami
[21:29] donia: tak Owieczko, ale nam strasznie daleko do tego
[21:29] Owieczka_in_black: dokładnie lars, ale to już wyższy stopień wtajemniczenia jak dla owieczki:)
[21:29] Lars: muniu to prawda, druga osoba w takiej sytuacji pomaga nam popracować nad sobą
[21:30] ksiadz_na_czacie9: Oki. co jeszcze w takiej gorącej sytuacji jest potrzebne...
[21:30] Lars: i dostrzec to co w nas jeszcze jest niedoskonałe
[21:30] ksiadz_na_czacie9: ??
[21:30] muniu: druga osoba jest dla nas (lustrem)
[21:30] zagubiona9: Jezus nie przyszedł na świat, żeby Mu służono, ale żeby służyć innym, bierzmy z Niego przykład...
[21:30] _33_: przecież ten kto krzyczy i ubliża tez jest sługa i tez próbuje wygrać
[21:30] Owieczka_in_black: miłość księże, jak daleko był Jezus od jakiejkolwiek wrogości....
[21:30] Lars: księże a co z unikaniem takich osób które szukają kłótni?
[21:30] Lars: czy to ma sens
[21:30] outsider: ks9 - ale do tego żeby dał spokój drugiej osobie przeze mnie muszę rozwiązać swoje relacje wobec drugiego - to też mam załatwić panem bogiem?
[21:30] ksiadz_na_czacie9: owieczko, miłość w chwilach gniewu może być zagrożona
[21:31] flex: ale można się gniewać dlatego że się kocha
[21:31] zagubiona9: wtedy miłość może przerodzić się w nienawiść
[21:31] Lars: majim, to tez jest czasami rozwiązaniem :)
[21:31] ksiadz_na_czacie9: out Panem Bogiem (szacuneczku troszkę;))
[21:31] Owieczka_in_black: księże wiem, ale może właśnie dlatego warto codziennie usilnie wpatrywać się w Jezusa
[21:32] alba: i nikogo obok nie widzieć
[21:32] Lars: choleryk powinien codziennie zanim wyjdzie z domu prosić Boga o pomoc :)
[21:32] majim: Lars nie wierze ze można się aż tak opanowywać... zawsze
[21:32] Owieczka_in_black: może to kiedyś zadziała w nas
[21:32] _33_: myślę, ze potrzeba sporo cierpliwości i umiejętności panowania nad własnymi emocjami
[21:32] flex: lepiej jest się gniewać niż być obojętnym
[21:32] ksiadz_na_czacie9: no dlatego warto każdego dnia odnawiać w sobie Mocne postanowienie pracy nad sobą
[21:32] Stern: ale czy to takie proste?
[21:32] outsider: ks9 - jestem zniewolony emocjami – złością, agresja, jestem wzburzony... - i co gołębicą na mnie zstąpi? tak beze mnie? nie widzisz że odwracasz przysłowiowego kota ogonem zrzucając odpowiedzialność za nas na pana Boga?
[21:32] ksiadz_na_czacie9: nie można powiedzieć jestem cholerykiem i taki będę
[21:32] _33_: i wypracowana postawę aby nie dawać się prowokować tym którzy celowo prowokują
[21:32] Lars: choleryk to dobry materiał na świętego :))
[21:33] alba: ksiadz a może pan Bóg takiego mnie potrzebuje
[21:33] Lars: zwalczona pokusa tez zwiększa łaskę uświęcającą
[21:33] Owieczka_in_black: ks. ja polecam różaniec codzienny na wyciszenie (na mnie zadziałało)
[21:33] flex: takim mnie masz Panie jakim mnie stworzyłeś ;)
[21:33] zagubiona9: bo bycie np. cholerykiem może być cechą nabyta, a więc można się jej pozbyć
[21:33] ksiadz_na_czacie9: out, Bóg bez zezwolenia człowieka nic wbrew człowiekowi nie zrobi
[21:33] ksiadz_na_czacie9: owieczko, chociażby
[21:33] _33_: flex - takie podejście nie jest dobre
[21:33] ksiadz_na_czacie9: ale nie można zapomnieć o pracy nad sobą i nad swoim temperamentem
[21:33] muniu: jeśli ktoś nas nie koryguje to obrastamy pychą,
[21:34] flex: 33 - wiem
[21:34] Lars: to prawda muniu
[21:34] Owieczka_in_black: księże takie rozmyślanie daje wiele, a i cierpliwości trzeba troszkę
[21:34] zagubiona9: potrzebna jest samokontrola
[21:34] outsider: ks9 - i do tego zmierzam - ja jestem odpowiedzialny ze swe emocje i dzięki Bożej łasce i wolności mogę sam uwolnić się od emocji
[21:34] ksiadz_na_czacie9: dokładnie
[21:34] Lars: samokontrola to za mało - samowychowanie trzeba dodać:)
[21:34] ksiadz_na_czacie9: potrzebna jest samokontrola nad sobą, ale i kontrola innych, aby zwracali nam uwagę
[21:35] Lars: z miłością ks9 :)
[21:35] zagubiona9: czasem przyda się też samokrytyka
[21:35] ksiadz_na_czacie9: kiedy zrobimy coś nie tak
[21:35] _33_: o ile słuszna uwaga to owszem
[21:35] flex: np. spowiednika?
[21:35] Owieczka_in_black: dokładnie lars, a nie jako pretekst do kolejnej zwady
[21:35] flex: A czyja jeszcze może być?
[21:35] ksiadz_na_czacie9: a do tego tak na gorąco potrzebna nam jest Pokora
[21:35] muniu: 33 a skąd możesz wiedzieć że masz słuszna racje?
[21:36] _33_: muniu co do mnie - nigdy nie jestem tego pewna. chyba ze widzę iż ktoś faktycznie źle czyni
[21:36] Owieczka_in_black: muniu no aż tak nieobiektywny bywasz?
[21:36] zagubiona9: pycha przeszkadza nam w zaakceptowaniu Boga
[21:36] donia: wiecie co a ja myślę że w nas po prostu jest zbyt dużo uprzedzeń
[21:36] ksiadz_na_czacie9: potrzebna jest jeszcze po to, aby nie zniechęcić się, albo gardzić innymi