Jak znosić się nawzajem?

[21:47] Lars: są sytuacje w których należy pozostawić czasowi rozwiązanie
[21:47] ksiadz_na_czacie9: chyba że powie, nie wybaczam, to ewidentnie przyzna się, ze to jej i tylko jej wina, bo nie potrafi stanąć w prawdzie o sobie samej ;)
[21:47] zagubiona9: i według niej to jest w porządku
[21:47] Stern: dokładnie tak jest
[21:47] Stern: a ja znam taki przypadek
[21:48] Lars: myślę, że jakiś dobry gest tez byłby miły np. przynieść kwiaty jak ta druga strona jest dziewczyna lub zaprosić na piwo :)
[21:48] Stern: i to jest przykre
[21:48] zagubiona9: sama tego doświadczyłam...
[21:48] Owieczka_in_black: ks. czy jak nam ktoś nie raczy wybaczyć mimo że prosimy, to czy możemy po prostu urwać kontakty z tą osobą?
[21:48] Stern: ja tez...
[21:48] Stern: a co jeśli ta osoba z nami zrywa kontakt?
[21:48] Stern: mimo, że to ona jest winna?
[21:49] ksiadz_na_czacie9: zagubiona, a nie powiedziałaś kiedyś komuś że: ja wszystko pamiętam, co ty kiedyś do mnie powiedziałeś/łaś
[21:49] ksiadz_na_czacie9: ??
[21:49] Stern: ale się do tego nie przyznaje?
[21:49] Lars: jak sama zrywa kontakt, tzn. że nie jest gotowa do rozmowy i trzeba to zostawić
[21:49] Stern: i cierpieć?
[21:49] zagubiona9: mówiłam, ale bez skutku
[21:49] Lars: Stern - nic na siłę
[21:49] ksiadz_na_czacie9: Lars należy czekać na ten moment, kiedy ta druga osoba też sobie wszystko przemyśli i poukłada
[21:49] Stern: ja wiem
[21:49] Lars: tak księże - dokładnie
[21:50] Stern: ale jeśli ktoś bawi się Twoimi uczuciami, a przy okazji Ty dowiadujesz się że oszukał Cię?
[21:50] Owieczka_in_black: czasem może to potrwać do końca życia...
[21:50] zagubiona9: ktoś może wykorzystać to, że ciągle go przepraszamy...
[21:50] Stern: dokładnie zagubiona
[21:50] Lars: podczas tego czasu - separacji należy starać się być uprzejmym :)
[21:50] zagubiona9: może manipulować..
[21:50] Stern: on ma wtedy przewagę
[21:50] Owieczka_in_black: zagubiona i bardzo często to robi
[21:50] ksiadz_na_czacie9: owieczka, może ale po to wiara i nadzieja, że miłość pozwoli nam czekać do końca życia
[21:50] Lars: może ktoś w taki sposób testuje Stern
[21:50] Stern: ale co testuje?
[21:51] Stern: miłość?
[21:51] Lars: Stern jak Ty się zachowasz i czy warto z Tobą się pogodzić
[21:51] ksiadz_na_czacie9: nie można rezygnować w porozumieniu się
[21:51] Stern: ja już zrezygnowałam
[21:51] zagubiona9: lepiej zrezygnować czasem niż brnąć w nieskończoność takiej znajomości
[21:51] Lars: różni ludzie w różny sposób odreagowują - niektórzy potrzebują czasu by zobaczyć to co się stało z dystansem
[21:52] baranek: czasem po prostu boimy się ponownego skrzywdzenia, księże
[21:52] ksiadz_na_czacie9: i drażniące w porozumiewaniu jest mówienie, "ja pamiętam, co ostatnio obiecałeś i drugi raz tego Ci nie wybaczę"
[21:52] Owieczka_in_black: dokładnie baranku!!!:)
[21:53] ksiadz_na_czacie9: baranek, prawdziwy świadek Chrystusa nie boi się krzyża
[21:53] zagubiona9: jeśli ktoś mnie okłamał, to pamiętam
[21:53] baranek: może i drażniące- ale to skutek naszego zachowania
[21:53] Lars: jednak można samemu krzywdzić ale skupiać się jedynie na tym, że ktoś Cię skrzywdził baranku
[21:53] ksiadz_na_czacie9: nie boi się przebaczyć nie7 ale 77 razy
[21:53] baranek: oczekuje ksiądz bycia świadkiem tylko od pokrzywdzonego ??
[21:53] Lars: zawsze jest jakaś wina po obu stronach
[21:53] Stern: a jeśli się tego boi?
[21:53] ksiadz_na_czacie9: nie, od obu stron, o tym mówimy
[21:53] Stern: i nie przyznaje do błędu?
[21:54] Lars: Stern jeśli ktoś ewidentnie nie ma ochoty na rozmowę, to nie należy nalegać
[21:54] baranek: ja np. daję na początku kredyt zaufania każdemu
[21:54] Stern: dokładnie i Lars
[21:54] zagubiona9: ja usłyszałam jedno przepraszam i chęć poprawy, która nie została spełniona i to mi wystarcza, nie chcę takich znajomości
[21:54] Lars: trzeba czasami własne "ja" pozostawić na marginesie :)
[21:54] ksiadz_na_czacie9: ale jak powiesz komuś, ja już na Ciebie uważam, jestem nieufny co do ciebie, to stworzysz iluzję pojednania
[21:54] baranek: można go stracić ... odzysk może potrwać kilka lat ...:)
[21:54] zagubiona9: ja tak powiedziałam
[21:54] Stern: ale jeśli ktoś oszukałby Ciebie i zabawił się Twoimi uczuciami skrzywdził Cię?
[21:55] baranek: a mam tworzyć iluzję, że jest ok. okłamywać kogoś ?
[21:55] ksiadz_na_czacie9: też tak może być, ale to zależy od nas samych
[21:55] Stern: a Ty mimo wszystko wybaczyłbyś mu, a on udawałby ze jest ok. bo nic się nie stało
[21:55] baranek: stawiam sprawę jasno
[21:55] Owieczka_in_black: ks. jeśli zawiedziesz się na pojednaniu 10 razy w poważnej sprawie., masz chyba prawo powiedzieć , że nie ufam ci tak jak kiedyś
[21:55] zagubiona9: najlepiej powiedzieć prosto z mostu: nie ufam CI, bo....
[21:55] Lars: Stern wtedy sobie pomyśle, że Jezus tez miał takie sytuacje i poproszę Go o to bym potrafił to jakoś przeżyć
[21:55] Stern: to co byś zrobił wtedy kiedy nagle się przestaje odzywać?
[21:55] Stern: bo mówisz mu prawdę
[21:55] Lars: prawda Twoja, nie zawsze jest jego prawdą
[21:55] zagubiona9: nie akceptuje prawdy
[21:55] Lars: trzeba dialogu
[21:56] Stern: no właśnie
[21:56] ksiadz_na_czacie9: i wywołasz kolejną iskrę zapalną, aby pokłócić się, bo i tak może być, nieprawdaż??
[21:56] Stern: dlatego, ze ja nie potrafiłam znaleźć wspólnego języka
[21:56] Lars: dialog polega na słuchaniu argumentów strony przeciwnej i zakładaniu, że ma dobre intencje
[21:56] Stern: i nie potrafiłam zrozumieć jak można być takim zakłamanym człowiekiem
[21:56] Stern: przestałam się odzywać
[21:56] ksiadz_na_czacie9: owieczka, wybaczyć nie oznacza zapomnieć, ale dać poraz enty szansę poprawy
[21:56] Lars: Stern tego trzeba się nauczyć - żebyś potrafiła :)
[21:57] Lars: jak to juz przeskoczysz będziesz dobra:)
[21:57] zagubiona9: ale ile razy można dać te szansę?
[21:57] Stern: ja byłam za dobra
[21:57] ksiadz_na_czacie9: nie przekreślać takiej osoby na starcie
[21:57] Lars: zawsze zagubiona :)
[21:57] zagubiona9: stopniowo traci się zaufanie
[21:57] Stern: dokładnie
[21:57] Lars: Ster jeśli tak jest, to musisz to pielęgnować:)
[21:57] Stern: a kiedy juz się nie ufa
[21:57] zagubiona9: aż w końcu w ogóle się jej nie wierzy
[21:57] Stern: to się wycofuje z tej gry
[21:57] ksiadz_na_czacie9: i jak powiedzieliśmy sobie trzeba słuchać drugiej osoby, ale też i potrafić samemu mówić
[21:57] Owieczka_in_black: po 10 ciężkich razach to nie jest start księże