Sztuka dialogu

[21:09] ksiadz_na_czacie9: 1. czas osobistej refleksji wobec siebie i Boga
[21:10] ksiadz_na_czacie9: i dać sobie też czas
[21:10] spamer: komunikacja werbalna, czyli rozmowa to sztuka wymiany zdań łącznie z towarzyszącymi jej mimiką, gestami...
[21:10] _hanusia: ale jeśli minie już trochę czasu to powinno się porozmawiać, nawet jeśli jedna strona chce, a druga nie to powinna tej stronie drugiej powiedzieć, że potrzebuje się czasu na przemyślenie, a nie, żeby ją "olewać" i nie odpisując na żadne wiadomości...
[21:10] _dzika_: spamer, albo mimika i gesty z towarzyszącymi jej słowami. Bo mową ciała przede wszystkim się porozumiewamy
[21:10] aweewa: spamer, zgadza się, ciało też rozmawia za nas mimo naszej woli
[21:11] aweewa: dlatego wiemy kiedy ktoś kłamie, a kiedy mówi prawdę
[21:11] ksiadz_na_czacie9: np. aby przypomnieć sobie wszystkie dary i talenty, które otrzymałem od Boga
[21:11] ksiadz_na_czacie9: można nawet wypisać sobie na kartce, aby nie zapomnieć
[21:11] Lars: dzika a na czacie? - czy jest mozliwy dialog ;)
[21:11] alba: jest, Lars, czasami się udaje
[21:11] _dzika_: Lars, czasem, generalnie to popisy każdego z nas;)
[21:11] Lars: albo w realu jest podobnie - czasami się udaje:)
[21:11] ksiadz_na_czacie9: potrafić podziękować za te dary
[21:12] ksiadz_na_czacie9: a jaki dar jest najcenniejszy??
[21:12] ksiadz_na_czacie9: wg was
[21:12] _dzika_: życia
[21:12] _hanusia: rozumu
[21:12] Luiza: dar drugiej osoby
[21:12] alba: zdolność do miłości
[21:12] Lars: cierpliwosc :)) ks9
[21:12] sono: dar przewidywania jest najważniejszy
[21:12] aweewa: ks, dialog z Bogiem nie jest łatwy, najpierw trzeba znaleźć miejsce, w którym czujemy się wolni od wszystkich węzłów
[21:12] aweewa: nie każde miejsce nadaje się do kontemplacji
[21:12] aweewa: dar miłości, księże
[21:12] _hanusia: zdolność do oceny samego siebie
[21:12] spamer: dar miłości?
[21:13] ksiadz_na_czacie9: a tam... to dar Bożego przebaczenia
[21:13] Lars: ogólnie to wszystkie dary są cenne - :)) ks9
[21:13] spamer: to wywodzi się z miłości
[21:13] ksiadz_na_czacie9: On nam zawsze wybacza, jak Go o to prosimy
[21:13] aweewa: miłość otwiera wszystkie drzwi i zawiera wszystko, co nam potrzebne
[21:13] alba: to wg księdza hierarchii
[21:13] ksiadz_na_czacie9: no nie tylko wg mojej ;) alba
[21:13] sono: aweewa, ładnie napisałaś :)
[21:13] aweewa: wybaczenie też się mieści w miłości
[21:14] aweewa: sono, dzięki
[21:14] ksiadz_na_czacie9: i jak tak docenicie to przebaczenie, to warto też spojrzeć na zalety drugiego człowieka, z którym chcę rozmawiać (w tych trudnych chwilach)
[21:15] aweewa: po któreś tam trzeba być otwartym na Boga i należy wierzyć, jak tylko możemy całym czystym sercem, niezakłamanym
[21:15] ksiadz_na_czacie9: warto zaryzykować i odpowiedzieć sobie, w czym mógłbym z drugą osobą się zgadzać
[21:15] alba: ksiadz, czasami się nie da rozmawiać, można tylko milczeć
[21:16] aweewa: ks, zgadzać czy ulegać?
[21:16] ksiadz_na_czacie9: alba, poczekaj, do tego też dojdziemy
[21:16] spamer: czyli szukanie kompromisu
[21:16] Lars: no właśnie - warto zacząć rozmowę od tego - co nas łączy, a nie odwrotnie - co dzieli :) ks9
[21:16] spamer: zanim jeszcze nadejdzie
[21:16] ksiadz_na_czacie9: zgadzać
[21:16] sono: księże, więc jak człowiek ma te trudne chwile to niech o tym powie, trudno jest gimnastykować się i zachodzić w głowę, o co temu człowiekowi chodzi, jak sam nie powie
[21:16] Owieczka_in_black: a jeśli mimo to ta druga strona widzi tylko różnice i ich szuka?
[21:16] Lars: tego, co łączy jest znacznie więcej niż tego, co dzieli i to dotyczy wszystkich ludzi
[21:16] ksiadz_na_czacie9: tak, Lars, ale niektórzy są nastawieni ku temu drugiemu
[21:16] _dzika_: Lars, niekoniecznie
[21:16] aweewa: sono, prawda, szczerość w dialogu jest podstawą
[21:17] sono: no więc właśnie
[21:17] zagubiona9: kto szuka różnic, szuka sporu, a więc nie kontaktu, dialogu...
[21:17] tatarek: ksiadz, czy to nie przypadkiem tak, że zgadzamy się tylko w tym punkcie, w którym zgadza się z nami ktoś?
[21:17] ksiadz_na_czacie9: zagubiona, trafnie to ujęłaś
[21:17] Lars: dzika - zależy od tego, jak się zacznie - ale tego, co łączy jest naprawdę więcej, tylko trzeba na to patrzeć i temu poświęcać czas
[21:17] tatarek: spór to też kontakt
[21:17] ksiadz_na_czacie9: tatarek, jak będzie chciał dogadać się, zrobi to samo
[21:17] ksiadz_na_czacie9: a jak nie to nie
[21:17] Owieczka_in_black: aweewa, ale trudno wierzyć w szczerość, jak komuś nie ufamy, bo zawiódł nas niejednokrotnie
[21:17] aweewa: czasami różnice nasuwają się same i aż w oczy kolą
[21:18] aweewa: black, a co z wybaczeniem?
[21:18] ksiadz_na_czacie9: Owieczka, to Chrystus już dawno przestałby nam ufać
[21:18] sono: tylko Pan Bóg różnic nie robi, człowiek zawsze będzie szukał se tła dla siebie, by wypaść lepiej od tego "gorszego"
[21:18] Owieczka_in_black: aweewa, wybaczenie nie oznacza automatycznej ufności
[21:18] zagubiona9: trzeba wybaczać
[21:18] zagubiona9: nawet 77 razy
[21:18] ksiadz_na_czacie9: a jednak jest inaczej
[21:18] Owieczka_in_black: wiem ks, ale to trudne i to może być proces, a nie jedna rozmowa
[21:18] aweewa: black, jest ściśle związane
[21:18] _dzika_: Lars, ludzie dojrzali potrafią doskonale wyczuć intencje rozmówcy. Nawet jeśli się bardzo różnią poglądami. Nie trzeba na siłę szukać wspólnej płaszczyzny- skoro jej tak naprawdę nie ma. Inne światy, ideały, poglądy.
[21:18] ksiadz_na_czacie9: są ludzie, którzy chcieliby poświęcić się Bogu, a nienawidzą innych ludzi
[21:19] aweewa: ks, ale to sprzeczność
[21:19] zagubiona9: a Bóg jest w ludziach, błędne koło..
[21:19] donia: ks, a jak to możliwe
[21:19] ksiadz_na_czacie9: błędne to koło
[21:19] ksiadz_na_czacie9: a jednak i tak bywa
[21:19] tatarek: ksiądz, czyżby to jakaś aluzja do ludzi Kościoła?