Wierzę w... ciała zmartwychwstanie i żywot wieczny

[21:33] feLicja: błędy służą do nauki
[21:33] agnieszka13: w książce o objawieniach (przepraszam, że tak przytaczam) czytałam, że jeślibyśmy zobaczyli choć minimum chwały i piękna Boga, to zawsze bylibyśmy dobrzy, dlatego Go nie znamy - abyśmy sami dokonali wyboru
[21:33] agnieszka13: spamer, a jeślibyś Ty zbłądził z drogi i był po tej drugiej stronie "drzwi", to co
[21:34] agnieszka13: nie chciałbyś mimo grzechów, trafić choć na chwilę do Nieba??
[21:34] agnieszka13: przecież nasz Bóg to Bóg miłości!!
[21:34] spamer: chcieć a móc to inne rzeczy :/
[21:34] spamer: jednak pamiętaj, aga, że to nie tylko Bóg miłości, ale i sprawiedliwości
[21:34] wielki_czarny_pies: tylko co to znaczy celem jest Bóg?
[21:34] ksiadz_na_czacie11: Wcp, to znaczy, że zmierzając do wieczności, do Niego mamy zmierzać
[21:34] ksiadz_na_czacie11: jeśli wierzymy, że Bóg Jest Miłością (bezapelacyjnie!) i Dobrem Najwyższym(!), to nie ma mowy o znudzeniu, czy czymkolwiek takim podobnym
[21:36] ksiadz_na_czacie11: tylko w wydaniu ludzkim miłość może się znudzić
[21:36] ksiadz_na_czacie11: (ale wtedy tak naprawdę by jej nie było, jeśli by się znudziła)
[21:36] ksiadz_na_czacie11: zarówno piekło jak i Niebo są stanami ostatecznymi, stamtąd już nie ma wyjścia w żadną stronę
[21:36] Varika: (albo dana osoba nie potrafi jej przyjmować, ks)
[21:36] feLicja: na pewno w mieszkaniach Boga są ciekawe zajęcia
[21:36] feLicja: jeśli tak jest, ks, to trafiają tam naprawdę dusze, które chcą, bo wierzę, że Bóg daje im szanse ciągle
[21:37] feLicja: i pewnie jest ich bardzo mało
[21:36] Palolina: ks., skoro nie ma wyjścia z Nieba, to jak zbuntowani aniołowie trafili do piekła? (Lucyfer)
[21:37] spamer: no właśnie, chyba Lucyfer czegoś nam zazdrości
[21:37] spamer: mianowicie możliwości nawrócenia tu na ziemi
[21:37] ksiadz_na_czacie11: Palolina, mówisz o rzeczywistości jeszcze przed istnieniem czasu
[21:38] Palolina: Na ale to coś zmienia?
[21:38] feLicja: wszędzie tam, gdzie panuje wolna wola, może pojawić się zło, tak było i z Lucyferem, Palolina
[21:38] Palolina: felicja, czyli mam rozumieć, że będąc kiedyś w Niebie, nie będę miała wolnej woli - bo jeśli będę miała mogę odejść od Boga nawet tam?
[21:38] feLicja: a jak myślisz, co Bogu po zniewolonych duszach
[21:38] feLicja: Bóg pragnie miłości swego dziecka, niewymuszonej, dobrowolnej
[21:38] spamer: będziesz miała wolną wolę, jednak po tym, co Cię tam spotka nie będziesz myślała, by zrezygnować
[21:38] cau_kownik: to po śmierci ludzie przestają być ludźmi?
[21:38] Gabi_K: cau... co znaczy być człowiekiem?
[21:38] cau_kownik: różnić się od innych stworzeń - nie być innym stworzeniem niż człowiekiem
[21:38] Gabi_K: cau, duchowo na pewno nim będziemy, synowie i córki Boga
[21:38] Gabi_K: ...jak i teraz zresztą :)
[21:38] spamer: przybrani
[21:39] Gabi_K: jacy tam przybrani
[21:39] ksiadz_na_czacie11: nie przestają, ale już wtedy na ludzki wymiar miłości nie ma miejsca
[21:39] ksiadz_na_czacie11: Palolina, to, że dokonali wyboru ostatecznego., istniało tylko Niebo, a on (i inni) nie chcieli
[21:40] ksiadz_na_czacie11: wybór wieczności jest wyborem ostatecznym
[21:40] wielki_czarny_pies: brzmi strasznie.,.
[21:40] agnieszka13: przed odejściem przecież będziemy mieli wolną wolę, ale to widok Boga nie pozwoli nam od Niego odejść
[21:40] wwwiola: i nie ma opcji, że ludzie "podczas" tej wieczności mogliby się zbuntować wzorem poprzedników? chyba głupoty wymyślam :)
[21:41] feLicja: wiola, zawsze taka możliwość istnieje
[21:41] spamer: trzeba zauważyć, że ci w Niebie widzą tych w piekle
[21:41] spamer: więc jesteś w stanie zrezygnować z radości dla cierpienia??
[21:41] ksiadz_na_czacie11: właśnie w tym sęk, że próbujemy opisywać pojęciami czasowymi i przestrzennymi coś, co jest bezczasowe i poza ramami przestrzeni
[21:41] Varika: no ale przecież innych pojęć nie mamy...
[21:42] ksiadz_na_czacie11: Varika, no nie mamy:) ale stąd właśnie powstają trudności typu "a może to nuda; a odejście..." itd.
[21:42] wwwiola: to kosmiczne dla mnie, mam przyciasny rozumek (tak wiem, rozum tu niepotrzebny...)
[21:42] Palolina: Aniołowie w niebie pewnie mają ubaw, jak czytają te nasze wyobrażenia o Niebie :D
[21:42] spamer: nie muszą czytać
[21:42] spamer: w tym sęk, że widzą, co myślimy
[21:42] spamer: tam się nie da niczego ukryć
[21:42] feLicja: aniołowie są na ziemi, Palo
[21:43] feLicja: wiedzą doskonale, bo są aniołami stróżami dla ludzi i się uczą od nas
[21:43] Gabi_K: feLi ...no chyba, znam kilku aniołów osobiście:)
[21:43] Gabi_K: Palolina, a może wcale nie wiedzą, co to znaczy "ubaw" ;)
[21:43] Gabi_K: monitoring:))
[21:43] Palolina: kto to wie...
[21:43] wielki_czarny_pies: spamerze... ale może to i lepiej... że jest ktoś, kto nas zna lepiej niż ktokolwiek... i mimo to kocha strasznie
[21:43] wielki_czarny_pies: i że nie tylko Bóg... ale też Jego ludzie...
[21:43] wielki_czarny_pies: znaczy "ludzie"
[21:44] spamer: a na ile znasz własne ciało??
[21:44] spamer: chociaż to chyba nietrafne porównanie
[21:44] wielki_czarny_pies: a co to znaczy "znać"? :P
[21:44] spamer: znaczy przebywać w Nim
[21:44] spamer: przenikać je, czuć, widzieć...
[21:44] wielki_czarny_pies: to myślę, że w nikłym stopniu, spamerze... bo widzisz tylko to, co na wierzchu... ewentualnie poznajesz jego reakcje... uczysz się go... ale do końca nie poznasz...
[21:44] ksiadz_na_czacie11: istnienie w Bogu (bo tak by to należało widzieć) Najdoskonalszym Pod Każdym Względem, będzie źródłem jedynie szczęścia z "poznawania" - "oglądu" Boga
[21:44] Daw0: w sumie to teraz można by zadać filozoficzne pytanie o sens istnienia
[21:45] Daw0: znaczy nie w stylu, czy istnienie ma sens, tylko, jaki jest cel istnienia świata
[21:45] Daw0: Bo skoro Bóg go stworzył, to ma sens
[21:45] Varika: ech... skomplikowany ten Pan Bóg jest