Miłość miłosierna...

[21:00] <ksiadz_na_czacie3>: Szczęść Boże - zaczynamy :)
[21:00] <ksiadz_na_czacie3>: zespół charytatywny mojej parafii z s. Jadzią na czele...
[21:01] <ksiadz_na_czacie3>: przygotował ponad setkę paczek dla biednych rodzin
[21:01] <ksiadz_na_czacie3>: na święta...
[21:01] <ksiadz_na_czacie3>: podobnie robią na Boże Narodzenie
[21:01] <ksiadz_na_czacie3>: nie żebym się przechwalał
[21:02] <ksiadz_na_czacie3>: wręcz przeciwnie
[21:02] <ESM>: i co w związku z tymi paczkami?
[21:02] <ksiadz_na_czacie3>: chodziłoby o to, zeby miłosierdziem żyć na co dzień
[21:02] <ksiadz_na_czacie3>: i to nie tylko w materialnym wymiarze
[21:02] <spamer>: no to było od święta;)
[21:02] <butwbutonierce>: subtelniejszy przykład prosimy
[21:02] <ESM>: no to trzeba powiedzieć siostrze, żeby codziennie paczki robiła
[21:02] <ESM>: i po problemie
[21:02] <ksiadz_na_czacie3>: dobra myśl, ESM...
[21:03] <ksiadz_na_czacie3>: powiem jej :)
[21:03] <ESM>: tylko skąd tyle kasy weźmie
[21:03] <butwbutonierce>: nie no, bo to jest proste - instytucja: Kościół, klasztor - robi paczki
[21:03] <butwbutonierce>: bo tak się należy, bo tak być powinno, bo są to w stanie zrobić, prawda
[21:03] <butwbutonierce>: a jak to się ma mieć do Jana Kowalskiego?
[21:03] <karolina1x>: a w mojej parafii proboszcz dał paczki, a potem wołał, że paczki to miał kto brać, a do sprzątania kościoła mało przyszło... obłuda
[21:03] <ESM>: dobrze powiedział
[21:03] <ESM>: bo to tak jak z tymi uzdrowionymi
[21:04] <ESM>: trędowatymi
[21:04] <ESM>: jeden podziękował
[21:04] <ESM>: samarytanin
[21:03] <karolina1x>: jak się daje to z serca, a nie wypomina się
[21:03] <ksiadz_na_czacie3>: u nas nie odpracowują na zawołanie
[21:04] <ksiadz_na_czacie3>: jednak od czasu do czasu podopieczni się poczuwają sami z siebie
[21:04] <ksiadz_na_czacie3>: z wdzięczności
[21:04] <ESM>: to nie chodzi o to, Karola
[21:04] <ESM>: i dobrze o tym wiesz
[21:04] <ESM>: ludzie nie mają wyczucia
[21:04] <ESM>: dlatego niekiedy trzeba z ostrej rury przyłożyć
[21:04] <karolina1x>: no może i nie, ale nie tylko bieni powinni myć kościół
[21:05] <ksiadz_na_czacie3>: kościół przede wszystkim powinien myć kościelny
[21:05] <ESM>: kościelny?
[21:05] <ESM>: ale do połowy
[21:05] <ESM>: od połowy organista
[21:05] <karolina1x>: mój jet największy w województwie - jeden nie da rady
[21:05] <spamer>: mój proboszcz na co dzień zaprasza bezdomnych na posiłek - to codzienne miłosierdzie
[21:05] <spamer>: też sami robią
[21:05] <ksiadz_na_czacie3>: ale wróćmy do tematu
[21:05] <ksiadz_na_czacie3>: jutro Niedziela Miłosierdzia
[21:05] <spamer>: biała
[21:05] <ksiadz_na_czacie3>: wiemy, skąd się ona wzięła
[21:06] <ksiadz_na_czacie3>: więc nie będę tłumaczyć
[21:06] <ksiadz_na_czacie3>: powiem tylko, że początki tego Święta
[21:06] <ksiadz_na_czacie3>: co nas cieszy...
[21:07] <ksiadz_na_czacie3>: że początek nastąpił w Płocku
[21:07] <ksiadz_na_czacie3>: w objawieniu jakie otrzymała s. Faustyna
[21:07] <ksiadz_na_czacie3>: w płockim właśnie klasztorze
[21:07] <martyna1804>: ja myślałam, że ona gdzie indziej przebywała, ale cóż... trza się uczyć ;)
[21:07] <karolina1x>: marty, myślałaś, że w Krakowie?
[21:07] <martyna1804>: no :D
[21:07] <martyna1804>: hehe
[21:07] <ESM>: no, ale obraz i publiczne jego wystawienie
[21:07] <ESM>: to Wilno
[21:07] <ESM>: i Kazimirowski
[21:08] <ESM>: zatem Litwa
[21:08] <ksiadz_na_czacie3>: ale pierwsze zadanie Pana Jezusa w Płocku
[21:08] <ksiadz_na_czacie3>: żądanie dotyczące tego Święta
[21:08] <Joda>: pierwsze objawienie Faustynie
[21:09] <martyna1804>: no chyba nie ważne, gdzie, ale co;)
[21:10] <ESM>: zatem
[21:11] <ESM>: objawienia siostry Faustyny
[21:11] <ESM>: nie są nam drogie
[21:11] <ESM>: ze względu na jej polskość
[21:11] <ESM>: i ze względu na to, że wiele z nich
[21:11] <ESM>: było na terenie Polski
[21:11] <ESM>: ale ze względu na ich treść
[21:11] <ksiadz_na_czacie3>: ale Ten, co się objawia
[21:11] <ksiadz_na_czacie3>: i owszem
[21:11] <ksiadz_na_czacie3>: prawda, ESM??
[21:12] <ksiadz_na_czacie3>: no więc w tych objawieniach (nie powiem już komu danych :) )...
[21:13] <ksiadz_na_czacie3>: Pan Jezus 14 razy wyraża oczekiwanie, żąda i nalega, by to Święto w kalendarzu, jak najbardziej katolickim, się pojawiło
[21:13] <ESM>: no i się pojawiło
[21:13] <ksiadz_na_czacie3>: właśnie, ale milosierni mamy być nie od święta
[21:14] <ksiadz_na_czacie3>: niekoniecznie w uroczysty sposób
[21:14] <ksiadz_na_czacie3>: ale tak zwyczajnie
[21:14] <ksiadz_na_czacie3>: czyli jak?
[21:14] <spamer>: kubek wody podany
[21:14] <spamer>: itd.
[21:14] <ESM>: ale to wyczytamy z Ewangelii
[21:14] <ESM>: już z kazania na Górze
[21:14] <ESM>: wielka obietnica
[21:15] <ESM>: bo miłosierdzie jest uwarunkowane miłosierdziem
[21:15] <langusta_>: normalnie, mamy wzrastać w świadomości otrzymywanych darów i nimi się dzielić
[21:15] <KaJa>: Miłość miłosierna? Tzn. przebaczająca
[21:15] <ksiadz_na_czacie3>: bądźcie miłosierni, jak Ojciec wasz jest miłosierny...
[21:15] <spamer>: i błogosławieni miłosierni, albowiem oni miosierdzia dostąpią
[21:16] <butwbutonierce>: to jest piękne, 8 błogosławieństw, takie śpiewane
[21:16] <ESM>: miłosierdzie uwarunkowane jest miłosierdziem
[21:16] <spamer>: rodzi się pytanie, czym się różni miłosierdzie od miłości bliźniego??
[21:16] <ksiadz_na_czacie3>: pierwsi uczniowie, mówi o tym jutrzejsze czytanie z Dz...
[21:16] <ksiadz_na_czacie3>: dali sie uwarunkować
[21:16] <ksiadz_na_czacie3>: a my?
[21:17] <KaJa>: Też dajemy Ksiądz
[21:17] <ESM>: przede wszystkim dzisiaj trzeba dobrego zrozumienia miłosierdzia
[21:18] <ksiadz_na_czacie3>: dobrego, czyli...?
[21:18] <butwbutonierce>: miłosierdzie to takie współczucie i litość i empatia, czyli to, czego można żądać od ludzi wobec innych ludzi, bo przecież nie da się wszystkich kochać
[21:18] <butwbutonierce>: a miłość to właśnie - kochać
[21:18] <martyna1804>: współczucie i litość to co innego, współczujesz, bo kochasz, litujesz się, bo tak trzeba;)
[21:18] <erlo>: miłosierdzie jest wtedy, gdy wybaczamy komuś, kto zgrzeszył przeciwko nam
[21:18] <ESM>: wielu mówi o Miłosierdziu Boga
[21:18] <ESM>: a popada przy tym w grzech przeciw Duchowi Św.
[21:18] <ksiadz_na_czacie3>: jaki...?
[21:18] <ESM>: zuchwale licząc na Boże miłosierdzie
[21:18] <ESM>: grzeszę, bo i tak Bóg mi przebaczy
[21:18] <ESM>: grzeszę, bo sie wyspowiadam
[21:18] <ESM>: to jest niebezpieczne
[21:18] <ksiadz_na_czacie3>: a zuchwale licząc
[21:19] <butwbutonierce>: ja zuchwale liczę na Boże miłosierdzie
[21:19] <erlo>: ESM, możesz nie zdążyć wyznać tego grzechu
[21:19] <ESM>: erlo, otóż to
[21:19] <KaJa>: ESM - wielu mówi, bo jest przekonanych, że to mówienie im pomoże. Może pomoże, może...
[21:19] <KaJa>: Jak od mówienia przejdzie w czyn
[21:19] <KaJa>: Grzeszę, bo nie ponoszę za to kary
[21:19] <erlo>: KaJa, Bóg daje Ci czas na opamiętanie
[21:19] <martyna1804>: ja liczę, ale to nie znaczy, że mam specjalnie grzeszyć, wiem, że jak coś zrobię, to mi przebaczy, bo Jego miłość jest uprzedzająca i nieskończona;)
[21:19] <spamer>: czyli miłosierdzie jest składową miłości bliźniego??
[21:20] <langusta_>: spamer, tak miłosierdzie, to miłość czynna
[21:20] <butwbutonierce>: ja myślę, że miłość bliźniego to ładniej nazwane miłosierdzie
[21:20] <ksiadz_na_czacie3>: pewna liczba wiernych tak zapewne myśli
[21:20] <ksiadz_na_czacie3>: trzeba to myślenie prostować
[21:20] <ksiadz_na_czacie3>: sądzę jednak, że nie jest tak, iż to powszechna przypadłość wierzących
[21:20] <ESM>: oczywiście
[21:20] <ESM>: nie chodzi tutaj o jakieś ocenianie
[21:21] <ESM>: skreślanie kogoś
[21:21] <ESM>: bo wielu nawet, gdy tak powie
[21:21] <ESM>: nie wie, co mówi
[21:21] <spamer>: bo wspomina o warunkowym miłosierdziu, podczas gdy miłość powinna być bezwarunkowa
[21:21] <martyna1804>: spamer, poczytaj św. Tomasza - nie ma miłości bezinteresownej, już kiedyś tu o tym pisałam, ale to nie czas, polecam;)
[21:21] <ksiadz_na_czacie3>: dla mnie większym problemem są ci, co stronią od sakramentu pokuty
[21:21] <ksiadz_na_czacie3>: wielu ludzi się nie spowiada
[21:21] <ksiadz_na_czacie3>: to chyba większy problem
[21:21] <ksiadz_na_czacie3>: gardzenia Miłosierdziem Boga
[21:21] <KaJa>: No. Ja się nie dziwię, Ksiądz. Gdybym była Księdzem, to też z tego powodu spać bym nie mogła w nocy
[21:21] <butwbutonierce>: ks3 - ale przecież wiesz, dlaczego
[21:21] <erlo>: ksiadz - pytanie, dlaczego się nie spowiada, może nie ufają księżom
[21:22] <ksiadz_na_czacie3>: może niektórzy nie ufają, zapewne...
[21:22] <butwbutonierce>: przecież nie dlatego, że nie chcą się jednać z Bogiem, ale spowiedź, to taka krępująca czynność...
[21:22] <karolina1x>: but, a grzeszenie nie jest krępujace?
[21:23] <butwbutonierce>: karolina - niektóre z tych rzeczy, które Kościół nazywa "grzeszeniem", na pewno nie
[21:23] <butwbutonierce>: przynajmniej nie dla mnie, zresztą poczucie zawstydzenia zależy chyba od indywidualnych preferencji
[21:23] <KaJa>: Ksiądz, hehe, a może po prostu nie mają grzechu?
[21:23] <ksiadz_na_czacie3>: jasne, KaJa, nie mają
[21:23] <ksiadz_na_czacie3>: niektórzy od takiej deklaracji zaczynają spowiedź...
[21:23] <ksiadz_na_czacie3>: nie mam grzechu
[21:23] <erlo>: ksiadz, czy pytałeś kiedyś, dlaczego się ludzie nie spowiadają?
[21:23] <ksiadz_na_czacie3>: z tego samego powodu, erlo, dla którego kiepsko uczestniczą we Mszy Św. ...
[21:23] <Gabi_K>: ja należę do tych, co to się nie spowiadają, jak przyjęte, w konfensjonale przed księdzem, ale to nie gardzenie miłością Bożą, ani też krępowanie sie kapłana, czy też lekceważenie zwyczajów kościelnych...