Jak ocalić Adwent?

[21:01] <ksiadz_na_czacie2>: Szczęść Boże. Witam na czacie Wiara.pl
[21:02] <ksiadz_na_czacie2>: Dzisiaj za długiego wstępu nie będzie. Zmotywował mnie przedświąteczny szał, jakiego doświadczyłem, próbując zrobić normalne zakupy
[21:02] <ksiadz_na_czacie2>: Więc pytanie jak w temacie
[21:02] <ksiadz_na_czacie2>: Zapraszam do rozmowy :)
[21:03] <ataner155>: a warto ocalać?
[21:03] <langusta_>: ataner, a dlaczego nie? wszystko ma iść w komercję?
[21:03] <ataner155>: pytam tylko
[21:03] <ksiadz_na_czacie2>: Ataner, dlaczego nie warto?
[21:03] <ataner155>: nie wiem, tylko pytam
[21:03] <Misiateczko>: pierwsze ocalenie: roraty w parafiach o 5 rano
[21:03] <Misiateczko>: a kupować - niech kupują
[21:03] <ataner155>: Misiateczko - nie wszędzie są
[21:03] <zagubiona9>: może wprowadzić roraty młodzieżowe
[21:03] <zagubiona9>: i roraty dla dorosłych
[21:03] <karolina1x>: zagubiona, już tak jest
[21:03] <karolina1x>: żeby dzieci zachęcić, w mojej parafii są o 18-stej
[21:03] <faustyna>: a u mnie są tylko o 6 dla dzieci
[21:03] <Misiateczko>: rano?
[21:03] <Misiateczko>: super!!
[21:04] <ksiadz_na_czacie2>: Czym jest życie bez czekania?
[21:04] <ksiadz_na_czacie2>: Czym jest życie bez tęsknoty?
[21:04] <langusta_>: ks, zgubnym pędem
[21:04] <faustyna>: nudą
[21:04] <ksiadz_na_czacie2>: Ocalić to tylko problem godziny rorat?
[21:05] <karolina1x>: no ilosc fakt... pozostawia wiele do życzenia
[21:05] <Misiateczko>: kto chce, wie, na czym to polega
[21:05] <Misiateczko>: a kto nie, musi zacząć wierzyć
[21:05] <kluseczka>: to kwestia potrzeby rorat
[21:05] <kluseczka>: komu dziś roraty są potrzbne do szcęścia?
[21:05] <langusta_>: by ocalić, trzeba zatrzymać się, doświadczyć ciszy, która jest naturalnym klimatem Słowa i pozwolić Mu narodzić się raz jeszcze, we mnie
[21:05] <langusta_>: klusia, wielu
[21:06] <langusta_>: stąd może tak liczne tłumy na roratach
[21:06] <ataner155>: więc niekoniecznie roraty
[21:06] <ataner155>: zwłaszcza ...gdy i tak ich nie ma
[21:06] <kluseczka>: langusta, ups...
[21:06] <kluseczka>: nie sądziłam, że tłumy
[21:06] <ataner155>: tłumy? ...serio?
[21:06] <karolina1x>: e... langi, nie ma tłumów
[21:06] <langusta_>: serio, jest sporo ludków i multum dzieci
[21:06] <langusta_>: karolina, u mnie jest
[21:06] <ksiadz_na_czacie2>: wszystko zależy od regionu i tradycji
[21:06] <faustyna>: to też w pewnym sensie wyrzeczenie, trzeba szybciej wstać z łóżka
[21:06] <kluseczka>: tradycja umarla razem z pokoleniem wojny
[21:07] <kluseczka>: albo właśnie wymiera
[21:07] <ataner155>: ksiadz - a jak u Ciebie? ...czy Ty też bez rorat?
[21:07] <ksiadz_na_czacie2>: Jeszcze gdzieś takie są?
[21:07] <langusta_>: w dzień powszedni ok. 400 osób
[21:07] <karolina1x>: langi, no to pieknie, naprawdę:)
[21:07] <kluseczka>: langusta..... sądzę, że u Was jest "nienormalnie" :D
[21:07] <Misiateczko>: a parafia 50.000
[21:07] <Misiateczko>: hehehe
[21:07] <karolina1x>: Misio, ale i tak to dużo
[21:07] <ataner155>: langi? a gdziez Ty mieszkasz? ...bo raczej nie na wsi?
[21:07] <langusta_>: może dlatego, że komercja jeszcze nie "zagarnęła" wszystkich
[21:08] <langusta_>: ataner, miasto wojewódzkie na pd-wsch Polski
[21:08] <ksiadz_na_czacie2>: Ja mam nadzieję, że komercja się przeje
[21:08] <langusta_>: ks., zagarnia
[21:08] <kluseczka>: dawno nie byłam na roratach, ale mogę strzelić, że u mnie chodzą panie z Odnowy
[21:08] <karolina1x>: moja parafia ma 7000 ludzi, a na roratach to może ok. 30 lub 40 osób
[21:08] <faustyna>: na roratach tłumy są... ciekawe, czemu nie ma tylu osób na innych Mszach Św.
[21:09] <langusta_>: faustyna, są, ciekawe jest także to, że ci przychadzący w coraz większej ilości, przystępują do Komunii Św.
[21:09] <langusta_>: chodzą świadomie?
[21:09] <kluseczka>: langusta, gadasz jak episkopat
[21:10] <langusta_>: klusia, mówię od siebie
[21:10] <faustyna>: nie zastanawiałam się nad tym... u mnie to głównie dzieci z dziadkami przychodzą na roraty
[21:10] <ataner155>: langi - okres przedświąteczny, więc i spowiedzi więcej - ot i cała tajemnica
[21:10] <langusta_>: ataner, to nie tylko w 1-wszy czw, pt czy sob
[21:10] <ksiadz_na_czacie2>: Jest faktem, że na wiara.pl od rozpoczęcia Adwentu więcej wizyt jest w serwisie Liturgia, niż w serwisie Info. To raczej o czymś świadczy. Normalnie jest na odwrót
[21:10] <ksiadz_na_czacie2>: Więc może już przejada się komercja?
[21:10] <kluseczka>: nie
[21:10] <kluseczka>: mnie się nie przejadła
[21:11] <kluseczka>: fakt, że tej świątecznej nie lubię
[21:11] <ataner155>: ksiadz - nakupowali się już, co mieli kupić... i spoko... teraz poczytają
[21:11] <kluseczka>: ludzie zresztą nie lecą do sklepów po zakupy świąteczne, jest na odwrót
[21:11] <ksiadz_na_czacie2>: Bo ci babka w kolejce do kasy jeszcze sukienki wodą z karpia nie polała. Jak ci poleje, to ci się przeje
[21:11] <kluseczka>: to "oni" robią wszystko, żeby teraz zachącić
[21:11] <kluseczka>: obniżki, wyprzedaże
[21:12] <ataner155>: ejże, no kiedyś te zakupy trzeba zrobić - wypłaty są różnie, nie zawsze pod koniec miesiąca - teraz liczą na brak kolejek... przesadzacie
[21:13] <langusta_>: ataner, ale nikt nie neguje zakupów, chodzi o to, by w tym szale ...nie zagubić istoty Adwentu
[21:13] <ataner155>: langi... a skąd wiesz, że gubią?
[21:13] <ataner155>: może wcale nie
[21:13] <langusta_>: ataner, widze, słyszę, doświadczam
[21:13] <kluseczka>: a co jest istotą Adwentu?
[21:13] <kluseczka>: czekanie na co?
[21:13] <ksiadz_na_czacie2>: Na kogo
[21:14] <ksiadz_na_czacie2>: Marana tha
[21:14] <kluseczka>: dobra, na Boże Narodzenie
[21:14] <kluseczka>: urodzi się, przyjdzie, przez 3 dni będziemy mili
[21:14] <kluseczka>: a potem już można po staremu
[21:14] <kluseczka>: i za rok powtórka z rozwywki
[21:14] <ksiadz_na_czacie2>: Nie, Czekanie na Boże Narodzenie zaczyna się dopiero 17 grudnia!
[21:14] <langusta_>: klusia, kalendarzowo owszem, a codzienność?
[21:15] <ola61>: kluseczka, ale to szczególne dni teraz w Adwencie - oczekiwanie wprawdzie jest dla człowieka przez całe życie
[21:15] <Wanda_>: Marana tha - nikt tego nie skomentuje?
[21:15] <kluseczka>: przyjdź Jezu Panie
[21:15] <kluseczka>: i co...?
[21:16] <ksiadz_na_czacie2>: Ocalić - może tę pierwszą częśc Adwentu trzeba ocalić?
[21:16] <ksiadz_na_czacie2>: Bo to ona daje nadzieję
[21:16] <ksiadz_na_czacie2>: Zauważcie, od początku ta pierwsza część jest w naszej rozmowie nieobecna
[21:16] <KaJa>: Czym się różni pierwsza częśc od innych? I ile jest części?
[21:17] <karolina1x>: ks, ale jak chcesz ocalić? jak ktoś wierzy, to będzie wierzył i czekał, a jak nie, to wątpię, żeby coś pomogło
[21:17] <kluseczka>: ks, rozwiń te części
[21:17] <KaJa>: Tak. Proszę o podanie części
[21:18] <kluseczka>: 1 na Paruzję
[21:18] <kluseczka>: a druga na co...?
[21:18] <kluseczka>: na narodziny?
[21:18] <ksiadz_na_czacie2>: Adwent w liturgii Kościoła dzieli się na dwie części. Od pierwszej niedzieli do 17 grudnia tematem rozważań, czytań, tekstów liturgicznych jest Paruzja
[21:18] <ksiadz_na_czacie2>: Dopiero 17 grudnia, od tzw. wielkich antyfon, zaczyna się bezpośrednie przygotowanie do Bożego Narodzenia
[21:18] <ksiadz_na_czacie2>: Teksty liturgiczne i czytania mszalne będą mówiły o wydarzeniach, poprzedzających Wcielenie
[21:18] <ataner155>: nie wystarczy wiedzieć, że Boże Narodzenie to czekanie na przyjście Boga?
[21:19] <kluseczka>: to odpowiedź jak by nasuwa się sama
[21:19] <kluseczka>: społeczeństwo jest niewyedukowane
[21:19] <KaJa>: Rozumiem. Jak gdyby wstęp, a potem przygotowanie
[21:19] <langusta_>: ataner, ale to przyjście Boga nie dokona się tylko i wyłącznie na końcu świata, On chce przychodzić do Ciebie i nas, tu i teraz - pytanie, co robisz, by to dostrzec, by zrobić Mu miejsce
[21:19] <ataner155>: langi ...a czy to ważne? ...robię to, co codziennie? ...dlaczego niby muszę więcej?
[21:19] <langusta_>: ataner, tak
[21:19] <ksiadz_na_czacie2>: W pierwszą niedzielę Adwentu Liturgia mówi o trzech przyjściach Pana
[21:19] <ksiadz_na_czacie2>: Wcielenie; W sakramentach Kościoła; Paruzja
[21:20] <ataner155>: On codziennie przychodzi - nie tylko od święta
[21:20] <ataner155>: nie, langi... nie muszę
[21:20] <langusta_>: tak było do: ważne
[21:20] <ataner155>: i to też nie jest ważne
[21:20] <KaJa>: Wiecie co? Myślę, że z punktu spojrzenia Boga staje się mniej ważne, CO ON CHCE. Ale straszliwie ważne, CO CHCE CZŁOWIEK
[21:20] <ataner155>: nikt z letnim podejściem nie stanie sie gorliwym katolikiem na tych kilka dni
[21:20] <ataner155>: więc chyba nie ma co przeżywać tego czasu Adwentu i obserwować innych
[21:20] <ksiadz_na_czacie2>: Ale teraz uczymy się z wiarą powtarzać ostatnie słowo Objawienia
[21:20] <ksiadz_na_czacie2>: Jak kończy się Apokalipsa?
[21:21] <langusta_>: amen, przyjdź Panie Jezu
[21:21] <langusta_>: marana tha
[21:21] <ksiadz_na_czacie2>: Marana tha
[21:22] <ksiadz_na_czacie2>: Jak ocalić Marana tha?
[21:22] <kluseczka>: ale tak serio, kto chce, żeby to "przyjdź" było już?
[21:22] <kluseczka>: kiedy jeszcze tyle promocji w sklepach przed nami...
[21:23] <ataner155>: nie mam pojęcia - jak... i nie wiem, czy warto aż tak skupiać się na znaczeniu Adwentu
[21:23] <ksiadz_na_czacie2>: Jeśli nie warto, to żyjmy jak zwierzęta
[21:23] <ksiadz_na_czacie2>: Żłób pełny, jest ok
[21:23] <Lukasz555>: warto się skupiać na Adwencie, warto mieć nasze lampy pełne oliwy
[21:23] <Lukasz555>: żeby nie być zaskoczonym potem
[21:23] <langusta_>: jak nie rozumiesz Adewntu, jak zrozumiesz, co się dzieje w Święta?
[21:24] <ataner155>: nie o tym mówię - to taki zryw na już, na teraz... bo Adwent - a potem co? ...myślę, że należy to przeżyć po prostu dobrze, po katolicku, jak cały rok
[21:24] <ataner155>: a nie tylko ten jakiś tam czas
[21:24] <kluseczka>: cały się nie da
[21:24] <Lukasz555>: da się