Jak dobrze się modlić

[20:56] <ksiadz_na_czacie11>: Niech będzie pochwalony Jezus Chrystus
[21:01] <ksiadz_na_czacie11>: Witam wszystkich i zapraszam do rozmowy o modlitwie. Po raz kolejny już, ale temat wciąż przecież aktualny :) (chyba;))
[21:01] <ksiadz_na_czacie11>: Czym jest dla Was modlitwa?
[21:01] <karolina1x>: rozmowa z Bogiem
[21:01] <Krusia>: rozmowa serca i umysłu z Bogiem, a czasem medytacji
[21:01] <Nika023>: rozmową z Przyjacielem... Choć nie zawsze łatwą...
[21:01] <anotheru>: ale i otwarciem się przed samym sobą, często kłótnia z Bogiem
[21:02] <ksiadz_na_czacie11>: "rozmowa"... hmm, czyli że obie strony mówią?
[21:02] <karolina1x>: tak czy tak...dialogiem
[21:02] <Krusia>: modlitwa nie zawsze musi być mówiona
[21:02] <Nika023>: w jakiś sposób Bóg mówi... np. przez słowa Pisma Świętego
[21:02] <anotheru>: wyrzuceniem mu tego co nas trapi, leży na sercu,
[21:02] <ola61>: modlitwa dla mnie jest mistyka
[21:03] <ksiadz_na_czacie11>: no jak to wygląda?;) przecież z tego co mówicie wynika, że raczej modlitwę traktujemy jako okazję do wygadania się. a czy Pana Boga dopuszczamy do głosu?
[21:03] <Joda>: milczenie tez jest modlitwa i mistyka
[21:03] <ola61>: lubię wtedy cisze uwielbiam zapach przyrody
[21:03] <Nika023>: nie możemy Boga przegadać... Musimy Mu tez dać "dojść do głosu"
[21:03] <karolina1x>: ks. ja myślę że to dialog
[21:03] <Krusia>: medytacja tez jest modlitwa?
Wtedy swoje myśli kierujemy ku Niemu
[21:04] <ksiadz_na_czacie11>: a czy podczas swoich modlitw, milczycie czasem? Ale tak że się nic nie myśli, nie mówi nawet w myślach... Po prostu się jest
[21:04] <ataner155>: a tak można ?
[21:04] <karolina1x>: przecież nasza modlitwa może być tez nasze milczenie, a to nie znaczy ze Bóg do nas wtedy nie mówi
[21:04] <ola61>: a ks11 czy tez modlitwa ni3e jest wygadaniem się do Pana Boga
[21:04] <anotheru>: tak, milczenie czasami jest dobre
[21:04] <karolina1x>: ks. ja to samo tylko inaczej
[21:05] <ksiadz_na_czacie11>: mało że można. Sądzę nawet że to wskazane. Czasem bardziej niż mówienie czy myślenie czegokolwiek
[21:05] <Krusia>: medytacja= milczenie
[21:05] <Nika023>: ja się staram się pomilczeć... ale rzadko mi się udaje... zawsze do głowy przychodzą w tedy jakiś myśli... w ogóle nie związane z modlitwą...
[21:05] <ola61>: nie jeśli modlitwa dobra i Panu Bogu jest miła
[21:05] <ataner155>: wiem że pustelnicy często tak trwali, albo wypowiadali imię Jezus albo jakąś inną maksymę ,czy da się całkiem nie myśleć?
[21:05] <anotheru>: Ja się ostatnio modle śpiewając, ale to moja forma modlitwy
[21:06] <ksiadz_na_czacie11>: popatrzcie jak my właśnie traktujemy zbyt często modlitwę jako konieczność mówienia, czy myślenia czegoś...
[21:06] <karolina1x>: ata tak w złączeniu Z Jezusem na modlitwie tak. Ale to trudne bo ziemskość nas przytłacza
[21:06] <Krusia>: ks11 a jak można inaczej?
[21:06] <ataner155>: a ja się poddaję temu co przychodzi, czasem słowa, czasem pieśń, czasem rozważanie, zależnie, mam narzucony jakiś rytm, ale reszta jest impulsem
[21:06] <ola61>: ks11 jesteśmy ludźmi i oczekujemy, ze, ktoś nas usłyszy
[21:06] <ksiadz_na_czacie11>: tak mi się zdaje (n.b. także na podstawie własnych doświadczeń) że w naszych modlitwach bywa za dużo nas, a za mało Pana Boga
[21:07] <karolina1x>: modlitwa to jak bycie obok, jak trwanie przy sobie nawzajem, ja przy Jezusie , Jezus przy mnie
[21:07] <anotheru>: ks. chodzi o to ze modlitwa nie ma stać się pewna forma obowiązku, przyzwyczajenia tylko otwartością zawsze i wszędzie..
[21:07] <ataner155>: czasem wystarczy powiedzieć, nie mam ci nic do powiedzenia, nie mam o co Cię prosić za wszystko mogę dziękować, chcę przy tobie być, patrz na mnie, ale to przecież też myśli
[21:07] <anotheru>: bo przecież modlić się możemy wszędzie
[21:07] <ataner155>: nie da się nie myśleć
[21:07] <KaJa>: Modlitwa to złączenie. Jakby połączenie /myśli/
[21:07] <ksiadz_na_czacie11>: jeśli modlitwa ma być dialogiem, to MUSI być miejsce i czas na wypowiedzenie także Tej Drugiej Strony
[21:08] <ola61>: Ks. 11 bo jesteśmy egoistami lubimy się i tak Pan Bóg nakazał, szanujcie się
[21:08] <Krusia>: ale jak?
[21:08] <Nika023>: czytając Pismo Święte czytamy Słów Boga. M.in przez Pismo Święte Bóg mówi do nas
[21:08] <anotheru>: ale często ta druga strona , objawia nam się długo po, no i wtedy jest owocem naszej modlitwy
[21:09] <KaJa>: Ta druga strona działa Ksiądz. Poprzez ...no właśnie ,poprzez. JEST !
[21:09] <ksiadz_na_czacie11>: myślę że tu się nie da określić jakiejś szczególnej techniki i powiedzieć "jak?". trzeba po prostu uczyć się BYĆ przed Nim
[21:09] <ola61>: jakie toż skomplikowane
[21:10] <KaJa>: skomplikowane Ola dokąd nie dostąpisz, potem jest najzwyczajniej najprostsze [21:10] <ksiadz_na_czacie11>: tak po prostu :) Nie siląc się nawet na jakieś akty pobożności. Jedyne co powinno być "włączone" to nasza wola skierowana do Boga
[21:10] <karolina1x>: modlitwa rozwija bardzo osobistą i intymna relacje z Bogiem , jakby tak zaufać prowadzeniu Ducha Świętego to u każdego to inaczej wygląda
[21:10] <ksiadz_na_czacie11>: a propos... a co, Waszym zdaniem, jest w modlitwie najważniejsze?
[21:10] <Krusia>: a jak to jest możliwe ze w czasie modlitwy można doznać daru języków
[21:10] <KaJa>: To prawda. Bez "silenia się". Wystarczy być .BYĆ człowiekiem
[21:11] <anotheru>: czyli mamy się modlitwie całkowicie oddać Bogu, powierzyć mu siebie, wyłączając się od całego świata, a często jest tak ze my modlimy się bo tak czujemy, bo widzimy w modlitwie pomoc
[21:11] <Nika023>: sam fakt że klękamy, że znajdujemy czaas dla Boga jest ważny
[21:11] <ataner155>: to czemu na adoracji tak często można spotkać księdza czytającego Pismo? Albo jakąś książkę ?
[21:11] <Nika023>: jesteśmy tylko ludźmi i nigdy nie ma szans żeby się skupić w 100%
[21:11] <KaJa>: anotheru - to prawda. Wyłączając się na chwilę od spraw ziemskich
[21:11] <ola61>: wierze, że tylko prostota modlitwy, Bóg zrozumie
[21:12] <Krusia>: Skupienie, oddanie Bogu siebie?
[21:12] <ksiadz_na_czacie11>: modlitwa w której się po prostu jest przed Bogiem bez słów i myśli wymaga odwagi. może dlatego jest tak mało popularna
[21:12] <anotheru>: każdy modli się tak jak potrafi, a Bóg każdego indywidualnie zrozumie, i nie ważne jak się będziemy modlić, myślę że jeśli ona będzie szczera płynąca z serca to będzie dobra
[21:12] <Nika023>: młodzi ludzie teraz boja się ciszy
[21:12] <ksiadz_na_czacie11>: ale... co jest najważniejsze w modlitwie?
[21:12] <KaJa>: Każdy gdy wchodzi na 1-wszy schodek Kościoła, winien już porzucać -świat ziemski - :)
[21:12] <anotheru>: bo Bóg zawsze nas wysłucha
[21:12] <Krusia>: ks11 ale czy milczenie wyrazi to co chcemy Bogu powiedzieć?
[21:12] <erlo>: ważne żeby się modlić tylko do Boga i tyle
[21:13] <ola61>: tak pełne skupienie Ks. 11, wiele ludzi tego nie rozumie
[21:13] <Nika023>: sam fakt że chcemy tej modlitwy, że mamy czas...
[21:13] <Krusia>: modlitwa do Ducha Św.
[21:13] <ksiadz_na_czacie11>: Krusia. Sądzę że na modlitwie, w której się spotykamy z Bogiem, dużo ważniejsze jest to co On nam chce powiedzieć
[21:13] <KaJa>: Krusia - wyrazi - myśl- A więc to milczenie też mocne
[21:13] <karolina1x>: chyba samo spotkanie z Bogiem jest najważniejsze w modlitwie
[21:13] <erlo>: Krusia a masz w Piśmie modlitwę do Ducha Świętego?
[21:13] <ksiadz_na_czacie11>: piszecie "skupienie"... czyli co?
[21:14] <anotheru>: zaufanie
[21:14] <ksiadz_na_czacie11>: Jak się skupić?
[21:14] <KaJa>: Czyli cisza Ksiądz. Wyciszyć duszę
[21:14] <Palolina>: ukierunkowanie się na Osobę a nie na ilość odmówionych modlitw
[21:14] <Krusia>: odrzucenie wszystkich spraw którymi zajmujemy się na co dzień
[21:14] <anotheru>: zaufać, wyłączyć się, wierzyć w siłę modlitwy
[21:14] <ola61>: być z Nim
[21:14] <erlo>: ks11 skupienie czyli skierowanie myśli ku Bogu
[21:14] <Krusia>: zapomnienie o wszystkim i łączenie się z Bogiem
[21:14] <ksiadz_na_czacie11>: wszystko ładnie:) Tylko jak to zrobić?
[21:14] <ataner155>: znaleźć czas przede wszystkim i chęć
[21:14] <ola61>: wystarczy chcieć
[21:14] <Krusia>: wyciszyć się
[21:15] <Nika023>: trzeba prosić Duch Świętego
[21:15] <karolina1x>: znaleźć czas, miejsce
[21:15] <erlo>: karolina trudno ale trzeba próbować, bo szatan nas atakuje troskami i złymi myślami
[21:15] <KaJa>: Mnie skupienie kojarzy się z ciszą. Taką zwykłą ciszą wewnętrzną
[21:15] <ksiadz_na_czacie11>: najważniejsza w tym wszystkim jest właśnie nasza CHĘĆ, czyli wola skierowana do Boga
[21:15] <ola61>: i słuchać Pan Bóg daje wiele znaków
[21:15] <ataner155>: kaja, wśród ludzi codzienności? narzekań męża i kłótni dzieci? [21:16] <erlo>: ks11 słusznie i konsekwentność w realizacji tego celu
[21:16] <karolina1x>: fajnie jak na modlitwie nikt nam nie przeszkadza, np. telewizor, muzyka , komputer
[21:16] <KaJa>: TAK. Wśród ludzi, codzienności, narzekań i kłótni
[21:16] <anotheru>: a czy ciemność może pomoc w skupieniu
[21:16] <ataner155>: wtedy to można zaczepić go myślą, ale żeby w ciszy, ja tylko na adoracji, w kościele. Tam gdzie jestem sama
[21:16] <KaJa>: To jest możliwe. I osiągalne
[21:16] <Krusia>: przede wszystkim na można iść na modlitwę w gniewie i złości
[21:16] <ksiadz_na_czacie11>: każda modlitwa (każda jej forma czyli sposób) ma swoją wartość tylko wtedy gdy się całą wolą kierujemy na Boga Samego
[21:17] <erlo>: wiem z doświadczenia, że trzeba mieć też czyste serce przed Bogiem jak się modlimy, bo inaczej możemy być nie wysłuchani
[21:17] <KaJa>: Wola z duszą pod rękę idą. Wtedy jest dobrze zmówiona modlitwa
[21:17] <karolina1x>: erlo to co maja powiedzieć grzesznicy, mają się nie modlić?
[21:17] <ksiadz_na_czacie11>: Erlo. nie do końca to prawda
[21:17] <Nika023>: ja byłam kilka razy na takich rekolekcjach, gdzie w czasie adoracji szła cichutko taka muzyczka... mi to też pozwalało się tak jakoś wyciszyć ale wiem ze nie wszystkim. Czyli to znaczy ze jak zgrzeszysz to już się nie musisz modlić??? trochę głupie...
[21:17] <erlo>: ks11 coś bliżej?
[21:17] <Lukasz555>: Bóg słucha każdego w modlitwie, erlo
[21:18] <erlo>: Lukasz555 tak ale nie każdego wysłuchuje
[21:18] <Nika023>: czyli to znaczy ze jak zgrzeszysz to już się nie musisz modlić??? trochę głupie...
[21:18] <anotheru>: wszystko ok.. ale ks.. poruszył ważną sprawę, jak się skupić w modlitwie..
[21:18] <KaJa>: Trzeba pracować w chaosie wielkim, by nauczyć się od niego oddalać
[21:18] <ksiadz_na_czacie11>: bo właśnie Boga potrzebujemy najbardziej wtedy gdy wpadniemy w grzechy. wtedy tym bardziej powinniśmy się modlić
[21:18] <Nika023>: Bóg wysłuchuje wszystkich. Wszystkich bez wyjątku, tylko czyni to co dla nas dobre, choć my nie zawsze to widzimy
[21:18] <Lukasz555>: bo Bóg wie lepiej co dla nas dobre
[21:18] <erlo>: karolina1x zanim się pomodlą niech wyznają grzech bo jest napisane , że Bóg grzeszników nie wysłuchuje
[21:18] <ksiadz_na_czacie11>: Erlo. Nie prawda
[21:18] <Krusia>: ks11 wtedy jest najtrudniej się modlić
[21:18] <erlo>: ks11 tak ale wyznajmy je zanim się pomodlimy
[21:18] <KaJa>: Potrzebujemy przebaczenia Ksiądz. Przebaczenia potrzebujemy od Boga. By dusza nasza była czysta
[21:19] <ksiadz_na_czacie11>: "nie przyszedłem powołać sprawiedliwych, ale grzeszników"