Grzech i jego rodzaje

[22:01] <ksiadz_na_czacie11>: zapytać: "skąd jesteś?" - zły nigdy się nie ujawni
[22:01] <erlo>: Kaja, Twoja sprawa, ja tam bym nie czekał na fachowca, tylko od razu zastosował test Boży - zapytał ducha: wyznaj, że Jezus Chystys przyszedł w ciele - jak wyzna, to jest od Boga
[22:02] <erlo>: test jest opisany w 1 Liście Jana 4, 2
[22:01] <martyna1804>: w imie Boga mów... to się ujawni;)
[22:02] <karolina1x>: ks, każesz nam wchodzić w dyskusję ze złym duchem?
[22:02] <karolina1x>: tego się nie robi
[22:02] <prostaczek>: czy zło może pochodzić z innego źródła niż zły??
[22:02] <Lukasz555>: erlo, żaden demon nie przyzna Ci się, że Tobie w danej chwili podszeptuje
[22:02] <Lukasz555>: oni są za cwani
[22:02] <ksiadz_na_czacie11>: Karolina, nie, mówię o rozeznawaniu poruszeń
[22:03] <ksiadz_na_czacie11>: ale... podsumowanie
[22:03] <ksiadz_na_czacie11>: grzech jest zawsze zwróceniem się przeciwko Bogu i w tym jego zło.....
[22:04] <terrano>: a ja mam do księdza pytanie, które może wydać się banalne: czy palenie papierosów jest grzechem?
[22:04] <ksiadz_na_czacie11>: grzechy rozpoznajemy w sumieniu, własnym, a nie cudzym (pytanie kogoś o rozstrzygnięcie jest zazwyczaj błędem) w oparciu o przykazania Boże
[22:05] <erlo>: ks11, słusznie
[22:05] <prostaczek>: nawet jak ten ktoś to spowiednik??
[22:05] <karolina1x>: ks, a jak pytasz spowiednika? on może rozstrzygnąć?
[22:06] <ksiadz_na_czacie11>: są grzechy, które odpuszczone nie będą, przeciw Duchowi Świętemu... popełnia je ten, kto uparcie trwa w grzechu i nie chce się nawrócić, odrzuca możliwość pojednania się z Bogiem
[22:06] <ksiadz_na_czacie11>: nie będa odpuszczone, bo człowiek sam się zamyka na łaskę po prostu
[22:07] <ksiadz_na_czacie11>: pamiętać też trzeba o możliwości straszenia nas przez złego ducha grzechem, wtedy gdy go w rzeczywistości nie było
[22:07] <ksiadz_na_czacie11>: a tak w ogóle to... WIĘCEJ SIĘ MÓDLMY, KORZYSTAJMY Z SAKRAMENTÓW ŚWIĘTYCH I CHCIEJMY BYĆ Z BOGIEM :)
[22:07] <ksiadz_na_czacie11>: Pan Bóg nas umiłował szaleńczo, robi wszystko, żebyśmy mogli być z Nim - korzystajmy :)
[22:08] <ksiadz_na_czacie11>: amen
[22:08] <langusta_>: amen
[22:08] <opik17>: amen:)
[22:08] <Palolina>: amen
[22:08] <erlo>: ks11, jak nas atakuje ten zły duch, to trzeba mu kazać odejść precz w Imieniu Jezusa i musi odejść
[22:08] <Lukasz555>: erlo, on odejdzie, ale skutek pokusy może zostać
[22:08] <martyna1804>: erlo, no tak, egzorcysta nam mówił, że jak się mu powie w Imieniu Boga, to musi posłuchać, bo Bóg jest silniejszy
[22:09] <erlo>: Lukasz555, ale ze skutkiem sobie sami poradzimy, albo poprosimy o pomoc Boga
[22:09] <erlo>: martyna1804, prawda
[22:09] <karolina1x>: ks, co do rozstrzygania... pisałeś, że tylko we własnym sumieniu... czy spowiednik może nam pomóc, czy ma tylko wysłuchać?
[22:09] <ksiadz_na_czacie11>: Karolina, w przypadkach rzeczywistych wątpliwości można spytać spowiednika, ale kiedy naprawdę nie możemy sami znaleźć rozwiązania, i tylko spowiednika
[22:10] <karolina1x>: rozumiem, dzięki
[22:10] <KaJa>: A jak spowiednik nie będzie wiedział?
[22:10] <prostaczek>: 1 Jn 3:9 Każdy, kto narodził się z Boga, nie grzeszy, gdyż trwa w nim nasienie Boże, taki nie może grzeszyć, bo się narodził z Boga.
[22:10] <erlo>: prostaczek, dobre słowo
[22:10] <terrano>: napisał ksiądz, że człowiek powinien kierować się sumieniem, ale znam wielu ludzi, dla których np. branie narktotyków to nie jest grzech, a regularnie chodzą do kościoła - wydaje mi sie, że problem jest trochę bardziej złożony
[22:10] <ksiadz_na_czacie11>: ale... nigdy nikomu nie odpowiadajcie na pytanie "czy .... to grzech?", bo bierzecie ODPOWIEDZIALNOŚĆ za tego człowieka
[22:11] <gianna_victoria>: ????????
[22:11] <gianna_victoria>: naprawdę odpowiedzialność?
[22:11] <KaJa>: hmm, to ja zapewne odpowiedzialna za wielu
[22:11] <erlo>: ks11, jak kradnie, to mu powiem
[22:11] <Palolina>: no ale jeśli jesteśmy pewni, że to grzech i tak odpowiadamy, to też?
[22:11] <bejot>: Palo... a możesz być kiedykolwiek pewna w ocenie kogoś innego?
[22:11] <Palolina>: bejot - myślę, że są sytuacje jasne
[22:11] <karolina1x>: Palolina, też mnie to interesuje
[22:14] <langusta_>: Palolina, nie znasz czyjegoś sumienia, więc... ;)
[22:11] <Lukasz555>: grzech musi być nazwany po imieniu, nie można być biernym, proszę księdza
[22:12] <gianna_victoria>: a co mam zrobić, żeby nie mieć już tej odopwiedzialności?
[22:12] <gianna_victoria>: ksiadz, ratuj
[22:12] <erlo>: gianna, śmiało grzech nazywaj grzechem, tym samym uratujesz grzesznika
[22:12] <ksiadz_na_czacie11>: Palolina, nigdy na odległość (na czacie) i nigdy, gdy istnieje jakakolwiek wątpliwość, co do rzeczywistych intencji czy okoliczności
[22:13] <ksiadz_na_czacie11>: kradzież jest kradzieżą, ale gdy ktoś kradnie z głodu, to już winy nie ponosi
[22:13] <erlo>: ks11, tu się nie zgadza, bo to też grzech
[22:13] <Palolina>: ale jak kradnie z głodu, a nikogo nie poprosił o jedzenie?
[22:13] <terrano>: to jak, proszę księdza, z tym sumieniem?
[22:13] <estakato>: taa... zrzućcie odpowiedzialność ze swojego sumienia i niech sumienie innych rozstrzyga, czy grzeszycie czy nie!
[22:13] <ksiadz_na_czacie11>: Terrano, napisałem też, że przykazania Boże są nadrzędne
[22:13] <Lukasz555>: ooo, a to ciekawe, co ksiądz pisze
[22:13] <terrano>: w takim razie kradzież np. z głodu też jest grzechem
[22:13] <prostaczek>: a co z zasadą, że lepiej wyznać coś, co nie było grzechem niż nie powiedzieć o grzechu - podczas spowiedzi??
[22:13] <bejot>: Palo... mi się zdarzyło poważnie pomylić... coś, co dla mnie było ewidentne... dla danej osoby nie było... również w ocenie spowiednika... - od tego czasu spokorniałam ;)
[22:14] <erlo>: ks11, coś mi się tu nie podoba, wcześniej ksiądz pisał dobrze, a teraz coś jakoś tak...
[22:14] <terrano>: kradzież to kradziez, w naszym kraju po prostu nie da się kraść z głodu ;)
[22:14] <Lukasz555>: nie należy kraść! należy zaufać Bogu!
[22:14] <Lukasz555>: przecież nasz Pan wyraźnie mówił, że jeśli ptactwo jest karmione, to o oileż my...
[22:14] <erlo>: Lukasz555, słusznie, ja wolałbym chyba zginąć z głodu niż ukraść
[22:14] <Lukasz555>: ja tak samo, erlo
[22:14] <bejot>: widać, że nie zaznaliście prawdziwego głodu...
[22:14] <ksiadz_na_czacie11>: nigdy nie znamy rzeczywistych intencji człowieka, ani też okoliczności, dlatego czym innym jest powiedzieć: "kradzież jest grzechem"
[22:16] <szekspir>: raczej nie osądzajmy innych, bo napominać brata swego jest wskazane
[22:16] <prostaczek>: kiedyś ciężkie grzechy MUSIAŁY być podawane z okolicznościami i liczbą, czy to aktualne przy spowiedzi??
[22:17] <langusta_>: prostaczek, powinno się podać liczbę