Kryzys Kościoła? Kryzys w Kościele?..

[21:23] <~patrzec_okiem_wiary>: jak nie ma być kryzysu jak Kościół od podstaw gnije??

[21:30] <ksiadz_na_czacie11>: problem z łączem. przepraszam

[21:31] <ksiadz_na_czacie11>: ale wracając do przerwanego wątku.... uparcie będę obstawał przy twierdzeniu, że to raczej problem tkwi w nas a nie w Kościele

[21:31] <~patrzec_okiem_wiary>: w nas w jakim sensie??

[21:31] <Opti>: czy mogę na jeden fakt zwrócić uwagę... jeszcze?

[21:31] <~patrzec_okiem_wiary>: że patrząc na księży się odechciewa??

[21:31] <ksiadz_na_czacie11>: w nas, znaczy w ludziach będących przecież w Kościele

[21:31] <marg_357>: a my to nie Kościół?

[21:31] <porozmawiam>: a Kościół to nie my?

[21:31] <Molder>: A jakie są argumenty, że problem tkwi w nas ?

[21:32] <porozmawiam>: a to się zgadza

[21:32] <teetotaler>: pasterze nam są potrzebni, którzy nas będą budowali a nie zniechęcali.

[21:32] <ksiadz_na_czacie11>: właśnie więc. zatem także mówienie o kryzysach, powinniśmy zaczynać od mówienia o tym, co ja sam robię we wspólnocie Kościoła?

[21:32] <terrano>: ksiądz, ja się zgadzam, ale proszę przekonać ogromna większość społeczeństwa do tego;)

[21:32] <~patrzec_okiem_wiary>: te... no właśnie a u mnie jest niestety odwrotnie i poza modlitwą nic się nie da zrobić.

[21:32] <Opti>: a co z hierarchicznością kościoła? ktoś chyba powinien wyznaczać kierunki i zachęcać do działania?

[21:33] <paczka_dropsow>: a to trzeba zacząć od tego że budowanie wspólnoty to nie tylko "robienie"

[21:33] <Molder>: A co wierni mają robić we wspólnocie kościoła?

[21:33] <Rosetta78>: modlić się

[21:33] <teetotaler>: tak ~ patrzeć więc modlitwa pozostaje

[21:33] <paczka_dropsow>: każdy wg swojego powołania

[21:33] <~Nicola>: ale modlitwa nie zawsze wspomaga

[21:33] <ksiadz_na_czacie11>: nie uciekając od stawania wobec problemów w duchowieństwie, zadziwia mnie nieco fakt, że mówienie o problemach kieruje się głównie na księży...

[21:33] <~patrzec_okiem_wiary>: ja jestem Animatorką przygotowuję do Bierzmowania pomagam w formalnościach z nią związanych jest już coś

[21:34] <~Nicola>: księża powinni sprowadzać zagubione owce do kościoła

[21:34] <ksiadz_na_czacie11>: KAŻDY ochrzczony jest powołany do świętości....

[21:34] <Opti>: ks11 bo my widzimy że jak jest ksiądz który żyje, animuje ''działa'' to razem ze wspólnotą

[21:34] <paczka_dropsow>: ks11 a mnie zadziwia księżowskie uciekanie od mówienia o problemach księży

[21:34] <Puszek>: paczka księża nie maja problemów

[21:35] <~jeżynka>: Jak komuś zależy to stu księży go nie zgorszy

[21:35] <ksiadz_na_czacie11>: oczekiwania wobec księży są uzasadnione. jak najbardziej, ale.... czy problem tkwi tylko w szeregach duchowieństwa?

[21:36] <Opti>: to inaczej jak mogę :) dajcie mi jakąś parafie to ja podziałam... :)

[21:36] <~patrzec_okiem_wiary>: wiadomo że w ludziach też ale ludzie właśnie na księży patrzą niestety jak oni postępują potem wychodzi co wychodzi