Mistyka dla każdego

[20:59] ksiadz_na_czacie11: zatem na początek spróbujmy określić: co to jest mistyka?
[20:59] vann: mistyka to kojarzy się z jakąś tajemnicą
[21:00] justysia: właśnie
[21:00] Lars: mistyka to miłosne spotkanie z Bogiem - tak mówią sami mistycy
[21:00] just_now: tajemnica spotkania z Bogiem chyba
[21:00] justysia: a mi z myśleniem nad czymś
[21:00] ksiadz_na_czacie11: ale co to jest? a raczej jaka jest istota mistyki
[21:00] justysia: zamyślaniem się
[21:00] Varika: z greki - tajemnica
[21:00] kasia1286: dobre pytanie
[21:00] porozmawiam: mistyka może mieć związek np. z życiem takim "samotnym"
[21:00] Lars: siedzieć milczeć i słuchać co Bóg mówi do mnie - :)
[21:00] outsider: Ks. 11 - to proste - nieracjonalne ponadzmysłowe doświadczenie wewnętrzne na tle religijnym :-)
[21:00] Varika: czy coś takiego
[21:01] outsider: Ks. 11 - doświadczenie oparte na indywidualnej medytacji i kontemplacji :-)
[21:01] ksiadz_na_czacie11: nie takie znów nieracjonalne bo wstępem do wiary jest zawsze rozum
[21:01] just_now: mistyka to tajemnica jak to się dzieje, że człowiek może spotkać się z Bogiem, może się z Nim zjednoczyć
[21:01] _Katamaran_: a dzięki rozumowi ludzie błądzą
[21:01] vann: czuje się wewnętrzną jedność z Bogiem :)
[21:01] ksiadz_na_czacie11: różnie to się określa. chodzi w każdym razie o to co mówiliście. spotkanie, doświadczenie obecności
[21:01] _Katamaran_: niektórzy mistycy byli po prostu chorzy psychicznie, zdarza się
[21:01] justysia: znaczy może dążenie do tego
[21:02] justysia: żeby tak bezpośrednio spotkać się z Bogiem
[21:02] ksiadz_na_czacie11: ja wolę określenie "przeżywanie Boga"
[21:02] justysia: no może być przeżywanie
[21:02] ksiadz_na_czacie11: mistyki nie wolno mylić jednak z kontempalcją
[21:03] outsider: Ks. 11 - przezywanie Boga - na sposób .... empiryczny? racjonalny? czy może inny?
[21:03] ksiadz_na_czacie11: kontemplacja to szczególne doświadczenie mistyczne
[21:03] Lars: ale mistyk sam przeżywa takie doznania wynikłe ze zjednoczenia - co zatem z liturgią i wspólnotową modlitwą?
[21:03] ksiadz_na_czacie11: życiowy Out
[21:03] just_now: tylko a propo tego przeżywania ja się zawsze zastanawiam na ile to możliwe...
[21:03] rabanek: ktoś dzisiaj mówił przed czatem, że słowo mistyka to po ang. mystis- tajemnica
[21:03] ksiadz_na_czacie11: Lars. właśnie napisałem że nie o to idzie
[21:03] just_now: bo przeżywanie zakłada aktywność człowieka
[21:03] zrozum_mnie: a co Ks. 11 sądzi o przezywaniu ekstaz np. na Święcie zesłanie Ducha Św. Czy taka ekstaza jest przeżyciem mistycznym?
[21:03] ksiadz_na_czacie11: za chwilę o tym Zrozum
[21:04] ksiadz_na_czacie11: bo to wejście w Tajemnicę
[21:04] Varika: czy każde doświadczenie Boga będzie doświadczeniem mistycznym?
[21:04] _Katamaran_: a ksiądz był choć chwilę Mistykiem kiedyś?
[21:04] ksiadz_na_czacie11: jak najbardziej Just. aktywność
[21:04] justysia: ja kiedyś w Oborach miałam dziwną sytuacje że jak było błogosławieństwo to .... zasnęłam
[21:04] ksiadz_na_czacie11: każdy może być Kata
[21:05] _Katamaran_: ja pytam konkretnie czy miałeś kiedyś dotychczas sytuacje mistyka Księże
[21:05] vann: ale też chyba pobożność
[21:05] justysia: no chyba każdy
[21:05] tarantula: tylko czy każdy chce?
[21:05] Lars: każdy jest wezwany do świętości jak i do mistyki Kata:)
[21:05] ksiadz_na_czacie11: a wiecie komu przychodzi najłatwiej przeżywać mistyczne doświadczenie wiary?
[21:05] rabanek: ale mistyk zazwyczaj nie wie, że nim jest
[21:05] justysia: nie
[21:05] vann: pewnie część tak :) może niektórzy się boja?
[21:05] zrozum_mnie: komu?
[21:05] vann: zwykłym ludziom??
[21:05] Lars: rabanek wie i to doskonale
[21:05] ksiadz_na_czacie11: dzieciom
[21:05] rabanek: ludziom ubogim duchem, prostym, nie uczonym w księgach
[21:05] justysia: dlaczego ?
[21:06] just_now: tak myślałam...
[21:06] tarantula: dlaczego dzieciom?
[21:06] outsider: Ks. 11 - możemy wejść w tę tajemnicę rozumem ? możemy rozumem doświadczyć Boga? czy na poziomie wiary, zatem ducha i duszy... czy jednak rozumu - i dlaczego to nie jest ze sobą sprzeczne? (jeśli trzymać się będziemy rozumu - w tajemnicy)
[21:06] Awa: ,,mistyk zamyka oczy na rzeczywistość widzialną a otwiera na Boga"
[21:06] just_now: tarantula Mała Tereska itp.
[21:06] Lars: rabanek do mistyki nie prowadzi nieuctwo ale asceza, milczenie, samotność i modlitwa
[21:06] ksiadz_na_czacie11: w dorosłym wieku ta zdolność jest przygaszana jakby
[21:06] tarantula: bo widzą świat mniej racjonalnie niż dorośli
[21:06] vann: dziecko inaczej patrzy na świat..
[21:06] Kris_yul: bo mają mniej grzechów
[21:06] Kris_yul: albo w ogóle
[21:06] Moniczka: ale wiara i rozum sobie nie przeczą!
[21:06] rabanek: Lars, ale czy można się mistyki nauczyć ??
[21:06] tarantula: mniej chcą mieć a bardziej być?
[21:07] vann: ale nie zawsze tak jest
[21:07] just_now: bo dzieciaki ufają
[21:07] Lidia: Awa ładnie napisane:)
[21:07] vann: dziecko jest niewinne
[21:07] Awa: ,,poczucie wewnętrznej jedności z rzeczywistością boską"
[21:07] Varika: czyli wszyscy po 18-stce maję przechlapane :D
[21:07] Lars: rabanek kochania człowiek uczy się całe życie
[21:07] ksiadz_na_czacie11: a gdzie jest źródło doświadczeń mistycznych? od czego się zaczyna mistyka?
[21:07] just_now: i wierzą po prostu, nie racjonalizują całego świata
[21:07] Lars: a mistyka to szukanie Boga który jest Miłością
[21:07] Lars: i spotykanie Go w sobie
[21:07] zrozum_mnie: od modlitwy
[21:07] Kris_yul: trzeba być niewinnym
[21:07] outsider: Ks. 11 - dzieci - hmmm - rzeczywiście w dziecięctwie posiadamy największe zdolności rozumowe, teologiczne kontemplacyjne, ekstatyczne no i ... autorefleksji - szkoda, że nie jestem dzieckiem
[21:07] ksiadz_na_czacie11: nie
[21:07] mira: od modlitwy ?
[21:07] Moniczka: czyli im więcej kto ma rozumu tym dalej od Boga jest?
[21:07] vann: łaska Boga :)
[21:07] sosnowiczanka: od wewnętrznego doświadczenia